新的一年，给大家分享近几个月读书和思考的结果

科学基础

1，《关于费尔巴哈的提纲》、《德意志意识形态》、《马克思主义的三个来源和三个组成部分》、《反杜林论》、《自然辩证法》、以及毛主席的《唯物法辨证论》。这几本书讲的内容基本一致，可以说是讲唯物史观和马克思主义的宇宙观的。但是这些内容还有一些细微的区别。
《关于费尔巴哈的提纲》中马克思写人的思维是否具有客观的［gegenständliche］真理性，这不是一个理论的问题，而是一个实践的问题。人应该在实践中证明自己思维的真理性，即自己思维的现实性和力量，自己思维的此岸性。关于思维——离开实践的思维——的现实性或非现实性的争论，是一个纯粹经院哲学的问题。
而列宁在《马克思主义的三个来源和三个组成部分》中写马克思学说是人类在19世纪所创造的优秀成果----德国的哲学、英国的政治经济学和法国的社会主义的当然继承者。
这里可以看出马克思还是比较瞧不起哲学的，尤其是经院哲学。列宁更愿意把这些解释为哲学。
2.官方的“马原”实际上在基础理论中有巨大逻辑缺陷，并且这个逻辑缺陷能暗示他们做了什么。
“实践是检验真理的唯一标准”这句话本身是有问题的。
如同“历史是胜利者书写的”一样的错误，历史应是客观存在，无法被人为认知干扰的客观事实，也许我们并不了解它，但它一定是客观存在的事实。历史无法因人主观意识而发生变化，能变化的是史书，因此胜利者只能书写史书不能书写历史。
所以，实践也无法检验真理，真理为客观存在的。只能去质疑马克思主义者的真理是否为宇宙间的物理真理，而马克思主义的导师们的作品，解释了唯物主义的发展建立在自然科学的基础之上，马克思主义的唯物主义忠于一切自然科学学说。我们没有真理的解释权，真理的解释权是自然科学学说。
由以上可推得，该“实践”是建立在质疑自然科学上的或者说建立在质疑宇宙间的物理法则上的“实践”。这是一种唯心主义，唯心主义在自然科学发展后，唯物主义发展后，应该处于逐渐消亡的状态，可是却没有消亡，正是因为唯心主义的发展建立在阶级的存在，建立在剥削阶级的力量仍然存在上。因此这种“实践”实际上是对剥削阶级的剥削欲望进一步增长的描述。这种“实践”的发展暗示着剥削阶级力量的增强。

曲项向天歌

科学基础 发表于 2022-2-5 20:08
如果认识工具是哲学的，就难有研究对象的具体，就比如提到利润，那么这种利润能不能落到物质的理解上。如 ...

      "如果认识工具是哲学的，就难有研究对象的具体"——这句话是错误的，人类认识客观世界，不外乎从具体到抽象、从抽象到具体的过程。
      远航一号是科班出身的经济学家，但是他的哲学、科社以及国际政治方面的功力都让人不能小觑。你敢于挑战的精神非常可贵，这是年轻人该有的勇气，也是信奉马列主义毛泽东思想的人该有的素质，但是，你跳跃性的思维经常会得出一堆颇有无限上纲、扣大帽子之征的结论，这是非常不利于研究讨论问题的。还望三思。

科学基础

曲项向天歌 发表于 2022-2-5 14:03
人类一抽象，上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征 ...

如果认识工具是哲学的，就难有研究对象的具体，就比如提到利润，那么这种利润能不能落到物质的理解上。如果利润是抽象的，那么这就和实际的人类社会没什么关系。这么大岁数从来没真正理解过唯物史观，我觉得远航一号有点可怜。
如果他要尝试理解马克思主义的发展和来源，以及马克思主义研究物的具体。那恐怕他脑中的认识得重新建立了。在这一点上他要是接受了马克思主义的发展是从具体的自然科学研究中来，那么等同于他多半辈子的探索都得推倒重来。接受不了很正常，尽管他仍然对我冷嘲热讽，顾左右而言他。但是在我这他不过是一个可怜人。我提醒过了，他接受不了，那就没有更多交流的必要了，至于他今后怎么发展，是更多的表现出“排外主义”，“工人革命自发论”，甚至说往更资产阶级立场的方向上发展那都是他自己的事了。

科学基础

远航一号 发表于 2022-2-5 10:24
说来话长，先简单说，就像马克思主义有许多派别，其中有的认为自己是发展了马克思，有的认为自己是最正宗 ...

所以，你的马克思主义从哪来？在你顾左右而言他，回避问题的同时，你的马克思主义是否从自然科学发展起来的历史唯物主义中来？

科学基础

曲项向天歌 发表于 2022-2-5 14:03
人类一抽象，上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征 ...

马克思主义里的政治经济学是唯物史观这种认识工具带来的。
认识工具是唯物史观，唯物史观建立的标准和其发展的一切，都是具体的。
以往的哲学，研究的东西都是抽象化的。就像我说远航一号的经济政治学研究的东西恐怕也是抽象的，并非具体的。

曲项向天歌

    人类一抽象，上帝就发慌。
    人类思维离不开抽象。抽象是从众多的事物中抽取出共同的、本质性的特征，而舍弃其非本质的特征的过程。列宁说：“物质的抽象，自然规律的抽象，价值的抽象及其他等等，一句话，那一切科学的(正确的、郑重的、不是荒唐的)抽象，都更深刻、更正确、更完全地反映着自然”。
    “存在”是对客观世界最高度的抽象，意识是对精神世界最高度的抽象。本帖所讨论的“真理”属于意识范围内很高层级的抽象，而越是高层级的抽象，所舍弃的同类事物非本质属性的内容就越多。而人们在使用这些抽象概念的时候，脑子里出现的却可能是完全不同的具体事物，由此导致各说各的话，达不成一致意见。
     “马克思主义”也是一个经过抽象了的概念，当我谈马克思主义的时候，脑海中呈现的主要是辩证唯物主义和历史唯物主义，它是一种世界观和方法论。（很抱歉，我甚至把政治经济学和科学社会主义都抽象掉了），而远航一号在谈马克思主义的时候，脑子里偏重的应该是政治经济学和科学社会主义。
     科学基础网友也一直在说马克思主义是“一种认识工具”，似乎也是偏重马克思主义的哲学内容（可是这又与他所说的“马克思还是比较瞧不起哲学的”相矛盾）。
     要解决因为抽象而带来的认识分歧，基本的办法就是具体化。一旦把问题具体化之后，唯一的分歧就会只剩下立场与道德评价的分歧了。在红中网的网友中间，我相信立场分歧不会太大，存在的只是认识分歧。

水果战胜橙留香

远航一号 发表于 2022-2-5 10:24
说来话长，先简单说，就像马克思主义有许多派别，其中有的认为自己是发展了马克思，有的认为自己是最正宗 ...

good idea！

远航一号

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-5 10:07
原来如此，那后凯恩斯主义跟凯恩斯有啥不一样

说来话长，先简单说，就像马克思主义有许多派别，其中有的认为自己是发展了马克思，有的认为自己是最正宗的马克思主义一样，凯恩斯主义也有很多派别，有的加入了“主流”，有的认为只有自己才是正宗。

另开一贴慢慢说，不要在这里妨碍科学基础网友谈“真理”

远航一号

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-5 09:57
马克·拉沃的后凯恩斯主义经济学，山东大学出版社的那本，封面就有个马克思。
诶，为啥我听其他读经济学 ...

这个什么马克拉沃完全是名不见经传

拿到中国骗人的

总之，井冈山卫士说的对，不要学着个别边缘化“进步”小资说什么“现代古典经济学”，基本属于姥姥不疼舅舅不爱的四不像

水果战胜橙留香

科学基础 发表于 2022-2-5 03:40
凯恩斯经济学实际上是接受了部分马克思主义的观点，而且是现实怼脸不得不接受。就比如说罗斯福新政就是凯 ...

原来如此，那后凯恩斯主义跟凯恩斯有啥不一样