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对于不理解马克思主义的右派,怎么辩论? [复制链接]

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11#
发表于 2022-1-21 22:34:04 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-21 22:37 编辑

如果不讲原则,邓小平就是最成功的社会主义者,他建立了中国特色社会主义社会并且还在运作着,这些人在台上过得有滋有味,在世俗的意义上,他们也是成功的。为什么我们一点都不能肯定邓小平呢,他没有解决半殖民地半封建问题,这是毛解决的,反而相反,邓小平复辟了资本主义,是社会倒退,有人说邓小平让中国人富起来了,错,他只是他邓小平这些权贵富起来了,这是确实的事情,而群众如果坚持社会主义,他们的财富会比现在多(至少在同样付出的情况下能获得更多),我可以肯定地说

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12#
发表于 2022-1-22 14:05:15 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-22 14:28 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-1-22 12:33
一讲到妥协,你就要说马克思如何批判哥达纲领以坚持原则。
      须知,革命的理论探讨没有必要妥 ...

布列斯特条约不涉及违背原则问题,是策略问题,你哲学都是白读的

另外列宁提出辞职并不是专制,你认为这种做法是专制,你的哲学还是白读了。

如果列宁能专制,何必要提出辞职所谓的威胁。

布列斯特条约,托洛茨基一开始认为不让步可能更有利于社会主义,而列宁认为让步更加有利于社会主义,原则还是社会主义。看什么有利于社会主义这个原则,才能讲策略灵活性

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13#
发表于 2022-1-22 14:06:55 |显示全部楼层
如果民族主义是原则,那么显然列宁一开始违背原则,后来托洛茨基也开始违背原则,但是民族主义不是列宁和托洛茨基的原则,懂吗

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14#
发表于 2022-1-22 14:12:06 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-22 14:25 编辑
激活 发表于 2022-1-22 08:26
对,你认识到了自己的利益,这也是为什么你愿意给彩礼,这很明显符合你对女性压迫的合理化嘛,给了钱想干 ...

你和特色的逻辑其实是一样,明明搞的是卖淫逻辑,但是却要出台爱情的法律标准

杭州一个女子被一个男的所谓追求,后来女子不同意交往了,这个男的通过司法要回了96万礼物中的86万,这就是特色的荒谬,这个男的玩弄了这个美女(和这个女子上了床),结果把钱基本都要回来了,因为这个狗屁司法认为里面的逻辑应该是爱情,而实际就是卖淫,明明是卖淫关系,特色却要用爱情关系来处理,这个狗屁特色是世界上最无耻的。

还有一个叫郎咸平的杂种也是如此,玩弄了女性,结果通过他的老婆司法途径把本质的嫖资全部要回来了,而这个杂种居然还在大卖它的所谓知识,还很有市场。

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15#
发表于 2022-1-22 14:14:58 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-22 14:22 编辑
科学基础 发表于 2022-1-22 02:21
在我看来这也没什么区别,不建立起真正的公有制经济,如何能够实现无产阶级政权?这一点上托洛茨基和斯大 ...

社会主义原则,1 公有制,2计划经济,3按劳分配,4工人民主(巴黎公社原则),5国际主义,斯大林确实坚持了部分原则比如公有制计划经济,但是是十月革命压力的产物而且放弃了其他原则,特别是工人民主。而托洛茨基列宁他们是必须全部原则一个都不能放弃,特别是从几十年跨度来看,在十月革命还没有稳定下,处于战时状态,很多都是远期目标,一时还没有实现这些东西不是违背原则,而在长期跨度下朝着相反方向走就是实实在在的违背原则,比如新经济政策是因为当时紧急情况下的临时措施,不是为了市场经济而是为了计划经济的退一步进二步,在十月革命的战时不得不禁党禁报都是临时的,而斯大林把这些都绝对化长期化,比如斯大林把原则改为只有苏共一个党,工人阶级不能自由建党,说这是社会主义原则,把苏联一国建成社会主义说是社会主义原则。

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16#
发表于 2022-1-22 17:06:17 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-22 17:08 编辑
激活 发表于 2022-1-22 16:49
你把所有男性都看成你认为“能要回彩礼的男人“ 你是没脑子吗? 全中国男性都会像你所说的一样嘛?是不是 ...

作为民愚的你阅读能力有限,不再和你说了,这里我不是谈彩礼,彩礼如果女方不结婚了当然应该还,嫖资就不应该讨回
你的问题就是彩礼,嫖资等等都搞不清什么关系,和特色一样。

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17#
发表于 2022-1-23 10:37:45 |显示全部楼层
科学基础 发表于 2022-1-22 21:59
那你又怎么看不到毛泽东在你的12345上的努力和坚持呢?

毛否定按劳分配,搞平均主义
毛否定巴黎公社原则,搞等级授职制,还搞接班人历时等级授职制
毛为了民族主义,勾结美帝对付苏联

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18#
发表于 2022-1-23 11:34:44 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-23 11:36 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-1-23 11:27
对,改革前的八级工资制是平均主义,是反马列托的社会主义的。改开后的工资制体现了按劳分配的社会主义原 ...

1我没有说毛时代一开始就没有实行按劳分配,而是毛在不能按需分配前就开始否定按劳分配,开始进行平均主义,当然权贵还是高工资特权,你哲学等于没学
2全体国民可以通过普选产生领导人,这点都不懂,你哲学是白读的
3和苏联合成一国也比投靠美帝强,不过你和苏联的斗争本身和苏联斯大林主义一样都是民族主义,托洛茨基也不可能为了推翻斯大林和希特勒联合。

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19#
发表于 2022-1-23 12:56:00 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-23 12:57 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-1-23 11:55
"毛在不能按需分配前就开始否定按劳分配,开始进行平均主义"——毛怎么否定按劳分配的?怎么“进行平均主义 ...

1毛理论上开始否定按劳分配,在实际上搞平均主义都是事实,你这也要否定,就没有办法讨论
这些是原则性问题讨论
2你对普选根本不懂,主要领导人普选产生,负责政治(就是维护无产阶级专政),而主要领导人在普选后就职可以任命下面直接的协助的工作人员,但是中央不能任命地方主要领导人,地方主要领导人也必须选举产生,工厂厂长必须选举产生,协助厂长做具体工作可以厂长任命,这就是普选制,懂了吗,你不交学费,我天天对你进行常识教育,太累了
3中苏矛盾都是出于民族主义,如果双方都能遵守国际主义原则,就完全可以合并为一国,哪怕一国坚持搞民族主义,你毛如果还是国际主义的话,至少不该联合美帝去反对苏联,把苏联丑化为社会帝国主义也是错误的,况且毛和苏联闹僵主要处于民族主义动机,和美帝都能勾结,还有什么做不出来

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20#
发表于 2022-1-23 13:03:33 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-1-23 13:06 编辑

你应该反对苏联的民族主义,但是你不能联合美帝反对苏联的民族主义,否则性质就发生了质变,这个时候你不是用马列主义的国际主义反对民族主义,而是用民族主义反对民族主义了
就如托洛茨基可以反对斯大林,但是不能联合希特勒去反对斯大林
懂了吗,天天要常识教育

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