劳动所创造的价值

远航一号

不是 这里说的是6小时活劳动新创造的价值

远航一号

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41284

参照上面这篇文章

一个商品中的价值包含两大部分：为了生产这个商品所消耗的生产资料的价值，在你的例子中就是棉纱以及纱锭折旧部分（注意纱锭被消耗的仅是一个时期中的折旧）；以及，活劳动新创造的价值。

资本主义条件下，活劳动新创造的价值又分为劳动力价值和剩余价值。

另外，严格来说，你的标题是错误的。只能说劳动或活劳动创造的价值，不能说劳动力创造的价值。创造价值的必须是在一段时间中发生的过程。劳动力是劳动的能力或潜力，但不是过程本身。

远航一号

激活 发表于 2022-1-14 13:04
我是对劳动所创造的价值有疑问，我能理解棉纱的价值会包含“棉花和纱锭的价值” 但文中说，

这要看你那段课本前前后后怎么说

另外你要把你的疑问说清楚

再有：严格来说，价值应该表达为若干小时的社会必要劳动时间。为了习惯和方便，假定一定量的货币代表一定量的社会必要劳动时间也不是绝对不可以，但假定要明确，并且明确说明这里说的货币实际上是指代一定量的社会必要劳动时间。

我现在没有看到你那个课本前面怎么说的，所以无法判断到底是课本编得烂，还是你理解不到位。

不如你把我上面推荐给你那篇看看，然后有什么问题再说

远航一号

激活 发表于 2022-1-14 13:04
我是对劳动所创造的价值有疑问，我能理解棉纱的价值会包含“棉花和纱锭的价值” 但文中说，

我好像有点看明白你的问题了

不管是把棉花变成棉纱，在资本主义或商品社会中，只要是以生产商品为目的的劳动就创造或形成新价值。不过需要注意的是由此发生的价值量与实际发生的劳动时间不一定完全一致，而是指社会必要劳动时间（粗略地说可以理解成按照社会平均的劳动生产率所需要的劳动时间）

这里要强调的是，马克思说的“价值”就是社会必要劳动时间，不是任何别的东西，不是道德价值，甚至也不是商品的使用价值。

它的实际经济学意义是，按照劳动价值论，商品相互之间交换的比例最终由各自价值的比例所决定。

比如，棉花包含了农民12小时的劳动，工人用这些棉花做成棉纱花了6小时劳动，做好的棉纱就包含了18小时劳动。那么这些棉花和棉纱的交换比例就应该是3:2，比如一斤棉纱换一斤半棉花。

如果社会上一元货币平均代表一小时社会必要劳动时间，也可以说，上面的棉花卖12元，棉纱卖18元。这时，通俗地说，也可以说工人“创造”了6元的劳动价值。更准确地说，是因为经过工人劳动，棉纱包含的劳动时间必然比棉花多，所以棉纱必然比棉花卖得贵。否则谁还把棉花变成棉纱？

远航一号

激活 发表于 2022-1-14 16:26
我的疑问就是，工人将棉花和纱锭变成棉纱之后，棉纱的价值里包含了棉花和纱锭的价值，但还有一部分就是工 ...

单从你这段话来说，棉纱价值“17元”，这里说的17元其实代表一定的社会必要劳动时间。其中包括棉花、纱锭12元，工人新创造的价值6小时=5元。注意，棉纱中包含的是工人新创造的价值，不是工人得到的价值。

这个棉纱生产完了，卖出去，资本家得到17元，留足了棉花纱锭成本，还剩5元。

在上面的例子中，还没有开始讲剩余价值产生。所以这5元正好对应工人的劳动力价值。这时，如果资本家按劳动力价值支付工资，那么工人得到5元，然后去买消费品，那些消费品又包含社会上其他工人的劳动。

如果概括一下，棉纱中的5元是生产棉纱的工人创造的不是得到的。工人得到的5元是资本家卖完棉花以后支付给工人的，工人并非用这5元再把一部分棉纱买回来，而是取得了对相当于5元的一般社会劳动的支配权，最后转化为各种消费品

你看这样有没有解决你的“好奇”？

远航一号

激活 发表于 2022-1-15 07:13
这样说，是不是这6小时是工人的必要劳动时间，而超过了这6小时就是给资本家创造剩余价值的了。第一次读， ...

对