鉴于红中网正在热烈讨论女权的话题，我在此抛砖引玉

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-12-21 23:17
纯粹男性的作用是弱于资产阶级的作用的，即父权制压迫远小于阶级压迫。
在消费主义上，纯粹的男性作用即父 ...

过去父权制能做到，现在却则是女性受父权制压迫事实上比男性轻，而无产阶级男性成为父权制的最大的受害者，是因为当时女性不能进入劳动力市场
现在女性进入劳动力市场后，父权制多少是削弱的，而井冈山卫士之流试图维护父权制，让女性承受父权制下的剥削压迫，让他们不拿彩礼为他们这些无产阶级男性服务，提供生育,性,做家务带娃的服务，让女性如印度女性一样还要出彩礼给男性，美其名曰团结。
井冈山卫士试图回到40年打到的一万年的男权社会去（哪怕那个时候，男性为了弥补还出聘礼），井冈山卫士要求退回到印度女性出彩礼的地步
而无产阶级男性成为资本主义的最大的受害者而不是父权制的最大受害者

马列托主义者

楼主推荐文章中的消费主义是没有讲到根本上去，具体不详细分析了

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2021-12-22 14:36
搞笑，彩礼才是父权制的体现。
还有，井冈山卫士同志有说要让女性出彩礼付给男性？别曲解他人意思。 ...

父权制的最大体现就是印度女性要出彩礼给男性，而彩礼恰恰在父权制下降低了女性受压迫程度，封建社会同样如此，不过封建社会的彩礼和现在不太一样，因为那个时候可能体现的父亲这个男性的利益，而不是女性的丈夫的利益。你告诉我，男性出彩礼对男性有利吗，反映了男权？

马列托主义者

你要弄清楚男权，父权要表达谁的利益。

马列托主义者

井冈山卫士你以后有女儿了，让她嫁给一个躺平没钱的流浪汉，你愿意吗，有可能愿意，因为你说只要有爱情。但是爱情可能在资本主义社会是个奢侈品 如果这样她觉得很快乐，我也不反对你的主张。当然你有钱补贴他们小两口也蛮好

马列托主义者

据说毛泽东的女儿李纳当时就嫁给了一个警卫员，毛泽东主张随便嫁，都可以，工人也好，农民也好，不过最终离婚了，而且离婚后毛泽东补贴女儿不少钱（她还带娃），我不知道当时的钱什么概念，，反正以千的单位补贴显示了他的父爱。

马列托主义者

现在父母压迫女儿应该不多，都希望女儿幸福，其实女儿过得好，父母不要彩礼也无所谓，要彩礼，要房（有人说丈母娘推高了房价）也是为了女儿，但是目前的大环境导致风险太大。

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-12-22 21:33
我要是杨昌济，我的女儿嫁给毛泽东这样躺平没钱不求上进的流浪汉我没有任何意见，而且我女儿和谁结婚是她 ...

你就是伪善，唱高调，你现在拿出5万捐助躺平的流浪汉，如果能做到，我就承认你是对的

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-12-22 21:33
我要是杨昌济，我的女儿嫁给毛泽东这样躺平没钱不求上进的流浪汉我没有任何意见，而且我女儿和谁结婚是她 ...

毛泽东当时是流浪汉？那么没有什么可说，就等于马斯克是穷光蛋一样了，毛泽东出生家庭是富农，其次毛泽东当时受教育比平民百姓不知高多少。毛泽东当时至少比90%的中国人富裕

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-12-22 21:18
马列拖的“不给彩礼就是剥削女性论”的逻辑其实很简单。第一，断章取义的说恩格斯认为“婚姻就是长期卖淫 ...

我说的是马克思说的资本主义下婚姻是变相的卖淫嫖娼，不是恩格斯，至于恩格斯也说过婚姻就是长期卖淫”，也应该是加上定语资本主义下的，如果婚姻是变相的卖淫嫖娼，那么逻辑当然是一致的，，嫖娼不给钱就是剥削卖淫女，结婚不给彩礼就是剥削同为卖淫女的一般女性。这没有问题，妓女和婚姻中女性在资本主义下没有什么本质区别，只是婚姻中的女性要完成生育劳动力再生产而已。

马克思没有说只有资产阶级婚姻是卖淫嫖娼，而是资本主义下的，不过卖淫嫖娼有程度区别或者量的区别。在资本主义下也有以爱情为基础的婚姻，不过不具有普遍性

你是说嫖客以支付嫖资为陋习，要求卖淫女不要钱，当做爱情来对待。我已经说了我和大多数无产阶级一样，不是所有无产阶级付不起彩礼的，而有些小资产阶级如你明明付得起彩礼却不愿意，要以爱情的名义剥削女性，蔑视卖淫女，从男权思维思考问题。