彩礼、聘礼

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-12-21 13:31
我们家和女方家走的逻辑是各原家庭出一部分钱给新的小家庭。目前城市里开明的家庭这种形式也比较多。 ...

城市里，包括苏州这里彩礼不严重，因为这里男女平等度高，男女越不平等的地方，在资本主义获得一定发展的时候，就是女性可以进入劳动力市场，但是依然存在男女工资差别的时候，彩礼越严重，比如江西等地。

马列托主义者

要和一些初等数学的人谈高等数学，他们听不懂，就说不对

马列托主义者

楼主听不懂资本主义下的情况，就说封建社会吧，男性不压迫女性吗？你偏要说只有地主男性压迫女性？当然总会有程度不同和例外，我们讲的是大数。封建社会，谁都不能否定男性整体压迫女性，哪怕这里的男性大多数被地主压迫

马列托主义者

不出彩礼，在资本主义下特别是特色目前的环境下，导致无产阶级男性剥削无产阶级女性，出了彩礼，也不是无产阶级女性剥削无产阶级男性而是谁都没有剥削谁
楼主否定我的准确观点，却肯定他们的女性剥削男性的谬论，你这个时候为什么不说离开阶级谈女性剥削男性了呢，既然这么多女性，你们所谓的女拳，他们不是资产阶级，为什么你们说他们作为女性剥削压迫男性呢，为什么你这个逻辑就通了呢

马列托主义者

我说不出彩礼，男性剥削女性，而你说出彩礼，女性剥削男性，按照你的狗屁不通的阶级论，应该都不对才对。按照你的阶级论，无产阶级男性和无产阶级女性谁都不可能剥削谁，但是你却说或者肯定他们说的出彩礼，无产阶级女性剥削无产阶级男性。

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-12-21 22:37
“不出彩礼，在资本主义下特别是特色目前的环境下，导致无产阶级男性剥削无产阶级女性”
你讲讲无产阶级 ...

你的高等数学有点low
我们根据统计学的数据，男女工资差距超20%，就是男性普遍比女性高20%，这不是男性资产阶级工资比女性无产阶级工资高20%，而是所有男女在总体上的反映。
你生为女人大可能性就比男性收入少20%，作为父母，生女儿总体就是亏的。女人自己作为女人就亏了20%
那么女性为什么低20%呢，有一个原因就是女性要怀孕要哺乳要带娃，所以他在职业上受到的限制比男性大，她在职业上竞争力因此差。
现在一个女的和你结婚，其他条件都一样，她要怀孕要哺乳要带娃，因此她的收入比你低20%，现在是她剥削你还是你剥削她，应该都没有，假设你工资和她一样，谁剥削谁，难道不是你剥削她，她要怀孕要哺乳要带娃，你还工资和她一样，不是你剥削她，难道是她剥削你。

这些都是在资本主义婚姻下来谈的

我们超出资本主义婚姻，那么别人占有你劳动未必是剥削，这就是共产主义，爱情就是共产主义，比如在共产主义有些能力强创造了更多产品，他自己用不完，他送给需要的人，这不但不是对他的剥削，反而是实现了他的价值，爱情也是如此，一个男人给心爱的女人或者相反提供更多东西，不是被剥削而是体现了自己的价值，在共产主义和爱情两者情况下提供更多劳动的人反而感觉快乐幸福，被提供的人也如此。

而资本主义不一样，无论是生产中还是婚姻中，劳动成果被别人占有，往往带来痛苦，工人创造的价值被资本家拿去，不是工人价值实现，而是降低了工人的快乐和幸福感或者工人的力量，在婚姻中低工资的男性让女人痛苦，因为他剥削了她，剥削了她要怀孕要哺乳要带娃的付出。当然你可以说为什么不能是爱情呢，男人收入低，女人感觉很幸福呢，关键是这个婚姻是交易不是建立在爱情基础上的，只要女性感受到这种痛苦，这个婚姻就是卖淫嫖娼而不是爱情。而资本主义下大多数都是如此。

楼主的父母，估计他父亲收入比他母亲高。
在资本主义下，你井冈山卫士不愿意出彩礼，说明你没有爱情，因为你能力强给女人多点钱应该很快乐，而不是骂女人小资要剥削你

马列托主义者

不是所有交易都是剥削的，最早的交易并不存在剥削，比如原始社会后期的交易，在资本主义下也不是所有交易都是剥削的，比如出彩礼这种婚姻交易就不是剥削，剥削不存在于交易中，而存在于生产或者生产关系中，而你拿了别人东西不支付也是剥削（不是对方心甘情愿送你的） 这是马列主义观点。