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楼主: 远航一号

试论无产阶级持久战及“躺平”在阶级斗争中的战略意义 [复制链接]

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发表于 2021-11-26 14:40:50 |显示全部楼层
你们最大的问题是误以为内卷的结果体现了躺平,比如你工资月入5万,按照你这个收入你生育二个孩子是没有问题,你为了斗争,说我就只生一个,这是躺平,如果你月入3000,你说我只生一个,这不是躺平,这是竞争失败的结果。

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发表于 2021-11-26 14:42:06 |显示全部楼层
而中国出现的不生少生都是竞争失败的结果

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发表于 2021-11-26 21:28:02 |显示全部楼层
躺平意思是指不婚不育低消费, 是不做被资本家的奋斗B。躺平不是不工作,是在能力范围内把自己过好,而不是向别人看齐。躺平类似于日本的低欲望社会。

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发表于 2021-11-26 21:35:43 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-26 14:42
而中国出现的不生少生都是竞争失败的结果

生的多的往往是山区的穷人。

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发表于 2021-11-26 22:17:49 |显示全部楼层
激活 发表于 2021-11-26 13:23
噢噢噢,但这种自发、非正式的组织,能走向社会主义革命嘛?这算不算列宁所说的,工人阶级自己只能组成工 ...

看路石同志下面的答复:


“修改毛主席的一段话:当着人民还不愿意组织起来的时候,你偏要去组织,那就是左倾冒险主义;当作人民愿意组织起来的时候,你却害怕去组织,那就是右倾机会主义。”

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发表于 2021-11-26 22:19:01 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-26 13:33
生育下降不是躺平,是内卷的结果,是没有办法
我一直支持躺平,但是不认为无组织的躺平会发生,我自己也无 ...

咬文嚼字 结果都一样 就是不给资本家新韭菜

断绝吸血鬼的血液来源

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发表于 2021-11-26 22:57:59 |显示全部楼层
路石 发表于 2021-11-26 13:59
修改毛主席的一段话:当着人民还不愿意组织起来的时候,你偏要去组织,那就是左倾冒险主义;当作人民愿意 ...

嗯,说的很对,只是马列托说出了我想说的,不说现在偏要组织,但只有得有主张吧,不然到时候不就成了右倾机会主义了吗

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发表于 2021-11-26 23:05:26 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-26 14:02
不是偏要去组织而是主张要有组织的意识,如果组织都做不到,主张不组织的躺平更加做不到胜利的目标。 ...

躺平不是因为你托派或我们毛派的主张才产生的,而是群众在现实生活斗争中“不自觉地选择的”结果,是不以别人的意志为转移的。我们只是在这里做些分析而已。分析的正确与否还有待于进一步的实践检验。所以我们毛派今天就明确提出“躺平光荣,发财致富可耻”的口号。

躺平目前来看是一种由个别反抗方式(起初是由乞求资本家血管里流淌道德的血液,以给予工人做一天公平的工作,得一天公平的报酬;如果不能,那就捅死这丫资本家或者其走狗,自己也被资产阶级法律所消灭),向着“普遍个人反抗”过渡的方式(还是个体的而非团体的),逻辑上应该逐步发展为有组织的反抗方式,其形式会是一种什么样的方式,还不好说,还有待于进一步观察。还是要相信人们群众的创造力吧(就像躺平方式出现之前,没有哪个先知先觉会预料到一样)。我们毛派也没什么神奇的本领,但随时总结群众的斗争经验,并把它上升到理论,以便未来指导群众斗争,这个原则和自信还是有的。

知识分子精英通常是从概念来观察现实,发现不符合自己所认定的概念便不能理解事物(比如没有工会就意味着没有工人组织,没有组织就将一事无成)。其实他没有辩证地认真观察和思考现实,工会组织往往是资产阶级控制工人的工具(所谓工联主义),而渴望组织又无力组织的工人更可能蕴含着革命的因素,一定条件下成为秘密组织或公开组织的动力。只是精英们别到关键时候拉稀,或者如列宁所言,脓包不能破裂。

在组织问题上,我们毛派与马列托这样的托派有个认识论上的差异,那就是群众路线问题。托派本质上是精英救世主路线(尽管没见救过谁),总是企图领导群众,运动群众;我们毛派是马列毛派精英与工农相结合的路线,主张群众运动——既不做救世主,也不做群众的尾巴。以打翻资产阶级为首要目标,在此过程中相互改造,相互融合,形成成熟的能够创建共产主义的阶级集团。

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发表于 2021-11-26 23:12:58 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-26 14:40
你们最大的问题是误以为内卷的结果体现了躺平,比如你工资月入5万,按照你这个收入你生育二个孩子是没有问 ...

托派有时候又事无巨细。今天这种阶级斗争不甚明朗的时期(仰望可见白斗星,低头仍然一片漆黑),观察问题还是宜粗不宜细的好。

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发表于 2021-11-26 23:20:26 |显示全部楼层
bapl 发表于 2021-11-26 21:28
躺平意思是指不婚不育低消费, 是不做被资本家的奋斗B。躺平不是不工作,是在能力范围内把自己过好,而不是 ...

实际上,由于严重的形式主义的折腾以及缺乏腐败润滑剂,目前官僚机构里大量地发生着“躺平运动”,即他们所说的懒政、怠政。警察都是这样了。一切都以自己的利益最大化为核心,如果哪一天财政危急了,这种现象将更加严重。

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