远航一号的排外主义属于左派？

马列托主义者

远航一号的排外主义属于左派？
在香港，我们的同志一直在为外劳争取权益，如果外劳争取不到权益，必然竞恶，本地工人利益反而受到损失，为什么，因为非法劳工因为非法他们不得不接受更低的待遇，从而本地合法工人的待遇就提高不了。

美国同样如此，800万非法移民工，你不合法化，他们遭到惨无人道的对待，总体降低了本地工人的待遇，再比如为什么美国工人支持中国劳工的人权，就是因为中国劳工的低工资对美国工人是不利的，只有提高中国劳工的收入，美国工人斗争才更加有力。美国资本家大量资本转移到中国，就是因为中国劳工人权低工资低，而美国工人不得不接受因为资本转移带来的工资不增长，福利不断被剥夺（包括远航一号所谓的支持特朗普的白人），这是事实，远航一号简直是瞎子不顾事实。

远航一号越来越走向反动，不得不对他进行毫不留情的批评，希望他能悬崖勒马

红中网做毛的信徒也是不合格的，因为毛主张主要矛盾的主要方面决定事物的性质，我的主要收入来源是打工，我当然是工人阶级而不是小资，其次我虽然是办公室工作，农民工不谈，其他的外地办公室工人我同样不反对。另外我父母原来农民，城镇化后，也是在本地打工为生，按照红中网井冈山的逻辑，这些农民工影响我父母利益了。

左派应该不是反对非法移民而是帮助非法移民获得更多的权益，比如虽然合法了，但是廉价，就必须争取高价，而你们算什么左派，老是要打击非法移民

本土美国工人不能把斗争目标对准非法移民工人而是和非法移民工人一起斗争美国资本家，这才是左派的态度
我在苏州，我从来不反对外地打工人，我支持他们和资本家的斗争，我的根本利益和外地打工人是一致的，我的对立物不是外地打工人而是资本家

如果印度工人能来中国做移民工，我不是反对，而是支持印度工人在中国的劳工权益，如果中国资本家要在一带一路投资，我必须支持提高当地劳工的人权和工资待遇，这才是准确的左派态度

远航一号红中网已经开始滑向特朗普法西斯主义倾向，对马列主义认识不清。但愿他们只是认识问题不是立场问题。

下面是远航一号的排外主义言论，还装马列主义来支持排外主义

远航一号：上述报道（http://www.redchinacn.net/forum. ... e=1&extra=#pid85037）中没有提到的是：该法案包括给大约800万非法移民提供大赦，使得这些非法移民可以获得工作许可，相当于一次性增加规模为美国劳动力总数5%的廉价劳动力

苏州和外地本来就是一个劳动力市场，想摆脱也没办法

尽管如此，落后农民工客观上还是帮助资本家抑制了城市工人斗争能力。罢工破坏者源源不断，怎么和资本家斗争？

好在中国农民工毕竟有限，加上躺平，大家还有个盼头，可以盼到农民工枯竭那一天

如果不是这样，如果东南亚、非洲都讲汉语，还都要“勤劳致富”，边界再开放，产业后备军源源不断，中国工人还有什么盼头？

如果中国工人可以源源不断涌入美国、语言无障碍，结果夜只能是把美国工人拉低到中国工人水平而不是什么联合非法工人斗争

你们托派口头上漂亮话，现实中往好了说毫无用处，往坏了说就是国际资产阶级帮凶，破坏工人阶级历史斗争成果
井冈山卫士言论：
你本来就是小资，农民工对你没有任何威胁。硅谷和华尔街的小资也认为非法移民对自己毫无威胁，所以“支持”他们的“斗争”，包括支持流氓无产者对美国工人以犯罪为主要形式的“斗争”

马列托主义者

世界无产阶级联合起来，远航一号们看到世界无产阶级联合困难（因为资产阶级一直在做分化工作），不是想方设法去做联合的工作，而是学希特勒分化工人阶级，还试图学斯大林搞一地一国的工人斗争，历史证明导致世界共产主义运动的失败

马列托主义者

中国工人涌入美国，如果不帮助中国工人提高待遇，当然会拉低美国工人的待遇，但是方法就是联合斗争而不是赶走中国工人，事实是中国工人不涌入美国，美国资本会涌入中国来找中国低人权的工人，所以需要斗争提高中国工人的待遇和人权，才能有效提高美国工人斗争的力量，无论中国工人还是美国工人，他们的共同敌人是资本。

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-11-22 13:03
美国靠印钞购买中国产品，本来是皆大欢喜之事，可惜天不作美，冠状病毒肆虐使供应链条近乎断裂，中国 ...

你这又是偷换概念，首先美国的800万非法移民本身就存在，也没有解决码头问题啊，合法化就解决了？急需所谓低端劳动力，非法的不是更好，低人权的低端劳动力不是更好。
放开移民，如果移民和本地工人不能团结斗争，工资只会下降，下降到一点程度导致移民离开，，所以关键在于工人团结斗争，另外移民超过一点数量，资本家也不需要，所以不会无限到来，去了没有工作，去干吗，很多中国人去了美国不是“海带”回国了。
罢工并不排斥其他工人，而只是在运动时采取禁止破坏罢工的行为，那些所谓的新工人，我们需要教育他们和罢工工人团结不要去上班不要破坏罢工，而不是分化他们，你分化他们最终是无用的。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-22 09:50
感谢马列托主义者对我“毫不留情的批评”，你不一直对我“毫不留情”吗？所以不必客气。

如上，你提出的问 ...

马克思和列宁面对的和你不一样吗？他们为什么主张全世界无产阶级团结起来

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-22 10:01
在民族国家的阶级斗争中，从长远来讲，我们要通过无产阶级斗争的长期积累，破坏资本主义积累的条件，再破坏 ...

除此以外，影响双方斗争力量对比的一个最大的因素，就是产业后备军规模的大小以及准备的程度。这是任何有实际斗争经验的工人和资本家都了解的。如果参加斗争的工人在数量和质量上比较难以被代替，工人就有可能迫使资本家做出最大程度的让步；反之，资本家就处于比较有利的地位。在现实生活中，资本家也是往往用招募新工人或者搬厂来恐吓现有工人的。
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这个最大的问题是产业工人不团结或者一盘散沙的问题，他们本身就是通过分化工人来实现的，而你还主张分化工人，分农民工，城市工，确实这个是客观存在（是资本主义生产出来的），恰恰是我们需要去克服的，不分什么工人，都应该团结斗争资本家，而不是相互排挤，否则就是被资本主义客观形成的状态控制，失业工人和在业工人团结才能推动增加工资和工作岗位，比如在业工人拒绝996，就会留出更多岗位给失业工人，失业工人也拒绝996，就会提高在业工人拒绝996的力量。但是作为分化的个体是很难做到的，需要团结斗争，比如通过团结斗争提高了失业工人的失业金，就会提高产业后备军的力量。中国产业后备军导致国企工人毛时代后失败，真正原因是他们不能团结，内卷。毛时代把工人和农民分开，搞户籍制等都是后患无穷

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-11-22 10:22
而当问题涉及跨国劳动力市场或者准跨国劳动力市场时，情形则完全不同。

马列托主义者说，在香港的托派同志 ...

就应该放开，但是资本家不愿意，当然有些香港工人受到错误思想的影响也不同意，才导致目前的分化状态，反而有利于香港和大陆的资本家。资本家选择性放开，是为了便于管理和控制，他们需要非法移民

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-11-22 14:26
你根本不懂美国状况。非法移民是绝对不允许打工的，哪个企业雇佣非法移民，会被罚个倾家荡产。让非法移民 ...

那非法移民在美国如何生活

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-11-22 14:48
号召“全世界无产者联合起来”的口号没有错。但是前提是不能为了蝇头小利违背甚至背叛无产阶级利益。
像 ...

你偷换概念习惯化了

马列托主义者

水果战胜橙留香 发表于 2021-11-22 14:05
2018年塔吊大罢工的时候，资本家开出三倍的工资来找人去顶替罢工工人，罢工工人发现这些人来了之后直接抄家 ...

罢工斗争具有特殊性，哪些顶替的工人就是本位利益没有大局观念，但是不能因此就怂恿其他工人的本位利益去在正常环境下排挤其他工人，否则罢工一时胜利果实会逐渐丧失。