在特色下毛派对待自由派和社会民主主义者的态度是反动的

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 15:13
意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的 ...

托洛茨基这个描述和周恩来毛泽东斯大林当时的认识没有区别，你这个不能用来支持你的定义

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 15:13
意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的 ...

该文是周恩来写的，但是其多次提到毛泽东的见解，对于法西斯，毛泽东，周恩来，斯大林，托洛茨基当时的认识是一致的，只是处理的方式不同，特别是早期。

科学基础

马列托主义者 发表于 2021-10-30 15:02
不知道你要表达什么

我没想到这一点托洛茨基倒是意识的挺好，看来托洛茨基也确实是个被污蔑的马克思主义者，不过你能不能算作托派就不好说了。

科学基础

意大利法西斯主义运动是一个拥有来自军队的新兴领袖的、大量群众的自发运动。起初，它是一个由大资产阶级的力量支配和资助的平民运动。它是从小资产阶级和贫民无产阶级中爆发的，而且甚至在某种程度上，是爆发于无产阶级群众的；前社会主义者墨索里尼，就是从这次运动中崛起的“白手起家”的人。

　　Primo de Rivera是一个贵族。他拥有一支王牌军队和官僚派头十足的警卫，而且是Catalonia的首席长官。他擅长利用国家和军队来进行颠覆活动。西班牙和意大利的独裁是两种完全不同形式的独裁，把它们区分开来是十分必要的。墨索里尼艰难地使许多旧的军事制度服从于法西斯军队的需要，而这个问题对于Primo de Rivera来说则不存在。

　　在德国，这一运动基本上和在意大利的情况类似。它是一个群众运动，同时它的领袖利用了大量的社会主义的蛊惑。这是进行群众运动的一个必要条件。

　　对于法西斯主义而言，其真正的群众基础是小资产阶级。在意大利，它有着非常庞大的根基——城镇小资产阶级和农民。德国同样也有着法西斯主义的庞大根基……

　　有人可能会这样说，而且在某种程度上这是真实的——新兴中产阶级，国家公务员，私营业主等等，可以构成这样一个基础。不过，这是一个必须分析的新问题……
《法西斯主义——它是什么？》托洛茨基本托了

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:55
其实这部分就算是没有人定义，马克思主义者也应该自己得出这样的结论。
如果你要文献也有。
“从社会行程 ...

不知道你要表达什么

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:59
你拿周恩来的东西去说这是毛泽东的。是不是意味着我可以拿斯大林全集的第十卷来说那里的托洛茨基正是托洛 ...

当时周恩来，毛泽东和斯大林就法西斯的定义都是差不多的，里面也有斯大林的话，你相信毛斯大林，我就拿他们的话，托洛茨基的，我就不拿了

科学基础

马列托主义者 发表于 2021-10-30 14:51
因为你认可毛，我就用毛的话来反击你

“于是又有人问：蒋介石国民党既是法西斯主义，为什么又能抗战呢？ ...

你拿周恩来的东西去说这是毛泽东的。是不是意味着我可以拿斯大林全集的第十卷来说那里的托洛茨基正是托洛茨基呢？

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:43
特色和纳粹，和日本法西斯山一样的鸿沟，你居然觉得这些是可以划等号的。我也不打算再谈了，这方面留给后 ...

你没有学懂毛，更加不要说托洛茨基了

科学基础

马列托主义者 发表于 2021-10-30 14:42
法西斯的经济特点很明显嘛，就是即拥护资本主义，又要满足无产阶级的要求，两者间骑墙
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这个定义 ...

其实这部分就算是没有人定义，马克思主义者也应该自己得出这样的结论。
如果你要文献也有。
“从社会行程说来，日本已不是兴旺的国家，战争不能达到日本统治阶级所期求的兴旺，而将达到它所期求的反面——日本帝国主义的死亡。这就是所谓日本战争的退步性。跟着这个退步性，加上日本又是一个带军事封建性的帝国主义这一特点，就产生了它的战争的特殊的野蛮性。”
论持久战这篇文章基本上都在讲这些东西。

马列托主义者

科学基础 发表于 2021-10-30 14:34
我觉得作为一个马克思主义者（哪怕在列宁之后我们有分歧），当我们谈到法西斯的时候，更多的应该站在经济 ...

因为你认可毛，我就用毛的话来反击你

“于是又有人问：蒋介石国民党既是法西斯主义，为什么又能抗战呢？我们回答：毛泽东同志告诉了我们，他是买办的封建的法西斯主义。因为他带买办性，所以当日本帝国主义打进来的时候，他能依靠别的帝国主义去抵抗，并利用民族救亡高潮，起着抗战的革命作用。同时，他又带封建性，所以当同盟国家渐渐重视中国民族抗战的时候，他又回到复古的排外的思想上去，起着反动的作用。并且正因为他是大地主大资产阶级，所以对内总是反对人民，惧怕人民，压迫人民的。他的抗战是决不会彻底的。无产阶级及其政党必须争取和巩固自己在民族民主革命中的领导权，决不能成为大资产阶级的尾巴。这一点，毛泽东同志在抗战前苏区党的代表大会上就警告了我们的〔211〕。
（
　　于是又有人问：法西斯主义是民族侵略主义，蒋介石国民党既还抗战以抵抗日本侵略者，为什么叫他做法西斯主义呢？我们回答：正因为这样，所以毛泽东同志叫他做中国的法西斯主义了。民族侵略主义是法西斯主义的一种特征，不是唯一的特征。季米特洛夫报告中讲的法西斯主义的四种特征〔212〕，除了民族侵略主义这一点外，中国法西斯主义都是具有的。蒋介石国民党在历史上在现在，都是向人民向劳动群众施行最残酷的进攻，以至于进行镇压革命的内战，实行疯狂猖獗的反动和反革命，成为全中国人民的死敌。只是因为中国已处在殖民地半殖民地的环境中，中国大地主大资产阶级无力对外侵略。至于他对国内各小民族，还不是充满了大汉族主义的民族优越感和传统的理藩政策〔213〕的思想么？即在对外，国民党还不是有人在提倡大中华联邦应该圈入安南、泰国、缅甸、朝鲜甚至南洋群岛么？季米特洛夫曾经说过，因各国历史社会经济条件不同，因各国民族特性及国际地位不同，所以法西斯主义的发展和法西斯专政本身，在各国所采取的形式也是不同的。斯大林也早说过，德国法西斯主义的出现是表明资产阶级的力量已经削弱，资产阶级在内政方面已经不能采用旧的国会制度和资产阶级民主的方法来维持其统治，因此，就只得采用恐怖的手段〔214〕。在一定意义上，我们不也可以用于解释中国的大地主大资产阶级的统治么？所以我们也可以说，中国的法西斯主义是中国大地主大资产阶级——实际上就是蒋介石国民党和官僚资本公开的恐怖的专政，亦即特务统治。”--《论中国的法西斯主义--新专制主义》，周恩来