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楼主: 远航一号
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向网友介绍“红色经济观察”和“红色能源观察” [复制链接]

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11#
发表于 2021-7-12 09:13:37 |显示全部楼层
我们面对现实,认识到需要重建工人力量,而你们幻想中国工人力量很强大或者比过去强大了不少。

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12#
发表于 2021-7-12 09:17:06 |显示全部楼层
组织都没有的工人,能有什么力量,他们还没有认识到或者成为一个阶级。

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13#
发表于 2021-7-13 08:51:10 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2021-7-13 08:19
大学生拿的工资高,又不是因为培养大学生的费用高。而是大学生掌握一定适合资本积累的“技能”,市场上能 ...

技能论完全是非马克思主义的,技能只是生产力的要求,必然表现为费用,费用决定工资是马克思主义理论。

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14#
发表于 2021-7-13 11:00:26 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-13 11:01 编辑

中国2亿多灵活就业工人(李克强说的)你说中国工人有什么力量。很多社保都不交,哪来力量?

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15#
发表于 2021-7-13 11:02:38 |显示全部楼层
星辰在天 发表于 2021-7-12 19:16
怎么判断工人力量的趋势

主要看组织程度

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16#
发表于 2021-7-14 08:18:21 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-7-13 22:24
不是说中国工人阶级力量绝对就很强大了,而是说中国工人阶级力量在上升

西方工人阶级力量都在下降 ...

中国工人阶级从单纯的数字来看应该是增加的,但是力量吗,我认为是下降的。
西方工人阶级力量确实在下降,西方工人阶级力量的下降有部分来自如中国工人阶级力量下降的后果,因为西方资本家可以转移产业到中国。西方的工会斗争就会困难。

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17#
发表于 2021-7-14 08:20:40 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-7-13 22:27
组织程度也要在国民收入分配中得到反映

无论组织程度还是国民收入分配,西方工人斗争力量都在下降

国民收入分配比例单纯无法说明工人阶级力量变化
除非你能从其他角度进一步分析
工人阶级的劳动力成本的上升是生产力发展的结果,而劳动力成本的上升表现为资本家的可变资本的总的增加,而资本主义激励竞争,这部分成本无法被市场消化,导致资本家利润率下降,这和工人斗争无关。

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18#
发表于 2021-7-14 09:57:00 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-14 10:08 编辑
远航一号 发表于 2021-7-14 09:03
生产力发展,工人不斗争,资本家就自动提高工资了?莫名其妙吗

这个问题过去已经告诉你很多遍了。现代资 ...

已经跟你说了很多遍了,阶级斗争只部分影响工资,工资是劳动力价值决定的,这是马克思主义的基本原理
毛时代,工人阶级是领导阶级,力量足够大吧,但是其工资依然比美帝低很多,是阶级力量决定工资吗,毛时代和现在比,工人的力量应该更大吧,毛时代的工资水平有现在高吗。80年代邓小平时代,工人阶级难道比现在力量小?工资水平比现在低,这不是事实吗。

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19#
发表于 2021-7-14 09:59:23 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-14 09:59 编辑
远航一号 发表于 2021-7-14 09:09
你的政治经济学和宏观经济学都是一团浆糊

如果阶级力量对比不改变,平均价格水平下降当然伴随平均名义工 ...

你就如王明永远坚持错误,而不是真正考虑观点是不是有利于无产阶级。

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20#
发表于 2021-7-14 10:01:57 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2021-7-14 09:09
你的政治经济学和宏观经济学都是一团浆糊

如果阶级力量对比不改变,平均价格水平下降当然伴随平均名义工 ...

中国工人的工资上升,是因为生产力发展,劳动力成本上升了,和你说了N遍了,租房费用上升,不需要体现在工资中吗

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