红中网毛派的错误逻辑

马列托主义者

红中网毛派的错误逻辑
一是用外部关系定义帝国主义，半外围就不是帝国主义，十月革命前的俄国其实也是半外围，但确是帝国主义
二认为发达国家的工人剥削半外围和外围国家的工人
三认为大多数剩余价值是半外围和外围国家劳动者创造，通过所谓的不平等交换被核心国家剥削去的。
四因此认为半外围和外围国家的收入低是因为都被不平等交换拿走了
但是毛泽东时代和核心国家基本没有贸易，毛泽东时代的劳动者收入也非常低，他们就说不清了。
五说不清目前中国到底属于什么性质的社会，只能按照外围理论把中国归为半外围国家和社会，是帝国主义呢还是半殖民地呢，他们说都不是，是什么，不知道。
六认为社会主义革命一直没有客观条件，目前有没有他们也不知道，托洛茨基在不断革命论中第二章就针对落后国家提出资产阶级民主革命和社会主义革命的关系，认为是不断的革命，这个革命如果能进行下去就会是社会主义革命的成功，如果中断，资产阶级民主革命的成果就是社会主义革命的副产品，中国完全符合这个逻辑，社会主义革命没有成功，但是资产阶级民主革命成功了，为中国的资本主义发展开辟了道路，已经发展为帝国主义国家。社会主义革命失败的原因不是客观条件不成熟，而是主观条件不成熟，是中共背板了革命。
七还认为中国需要民族解放斗争，老是不合时宜地拉扯起列宁说的帝国主义时期的爱国主义破旗，特色就一直在这样做，群众中被特色忽悠激起了民族主义情绪，他们认为是朴素的爱国感情，并且这种爱国感情越发展导致特色不能民族主义强硬时会对特色不满，从而激起他们所谓的反对特色，可是在这种民族主义情绪下，哪怕他们推翻了特色能走上社会主义革命吗，只能走上更强硬的法西斯。

八对民族自决权也有错误认识，香港目前被特色镇压，群众的半民主和自由都被剥夺，在他们看来是好事，因为他们维护了所谓的大中华民族统一。他们还希望特色武统台湾。
https://www.z-z.jp/?marxist

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-7-3 00:45
"托洛茨基的失败是没能说服大家听他的"

同理可得：

你这个是狡辩，大家都懂的
就如一个老师教学生如何解题，学生不听，要用自己的方式来解题，结果解不出来，你能怪罪老师。

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-7-1 14:33
比如反围剿斗争，王明主张正面阵地战对抗，毛泽东主张迂回游击战对抗
结果军队领导们都支持王明，结果失败 ...

"托洛茨基的失败是没能说服大家听他的"

同理可得：

希特勒失败了是因为没能说服苏联人听他的

马列托主义者

井冈山卫士 发表于 2021-7-1 11:29
“你们没有从现象中发现本质，准确的观点未必导致胜利，但是错误的观点必然导致失败，近几十年来毛派的不 ...

比如反围剿斗争，王明主张正面阵地战对抗，毛泽东主张迂回游击战对抗
结果军队领导们都支持王明，结果失败了
你说是王明失败了还是毛泽东失败了

托洛茨基的准确方法没有人听，都听毛泽东的，结果你能说托洛茨基失败了。托洛茨基的失败是没能说服大家听他的，而不是其他，你们听了毛泽东的，结果失败了，你们还不醒醒，想想要不要采用托洛茨基的方法。

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-7-1 10:50
你们没有从现象中发现本质，准确的观点未必导致胜利，但是错误的观点必然导致失败，近几十年来毛派的不断 ...

“你们没有从现象中发现本质，准确的观点未必导致胜利，但是错误的观点必然导致失败，近几十年来毛派的不断失败就是证明。”

近一百年托派一直在失败就是证明

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-1 10:35
所谓“本”，不是某个人说是本就是本，也不是马恩列在某些具体条件下说是本就是本，而必须根据我们当今时 ...

你们没有从现象中发现本质，准确的观点未必导致胜利，但是错误的观点必然导致失败，近几十年来毛派的不断失败就是证明。毛派刻舟求剑，从原来的还有进步意义的派别转变为反动的派别。
哲学中有些东西是具有普遍性的，比如矛盾规律，内外因的规律，连哲学规律都不承认，还搞什么准确认识问题，认识本质

马列托主义者

考茨基是定义帝国主义是发达国家和落后国家的关系，把帝国主义定义为发达的资本主义国家和不发达国家（农业地区）之间的关系，而列宁本质是批判这种定义的，列宁坚持马克思主义的定义：帝国主义指的是垄断资本主义时代在世界规模上进行的资本主义积累过程

远航一号

马列托主义者 发表于 2021-7-1 10:24
你不是发展，是歪曲，丢掉帝国主义本质特征，舍本求末。

所谓“本”，不是某个人说是本就是本，也不是马恩列在某些具体条件下说是本就是本，而必须根据我们当今时代、特定的社会历史环境去从错综复杂的现象和社会关系中，去找到那些真正主要的、关键的、占支配地位的力量和因素；这些占支配地位的力量和因素要不仅能够概括一定社会的可观察到的主要特征，而且可以基本决定这个社会的运动规律，特别是无产阶级由小到大、由弱到强的规律和资产阶级必然灭亡的规律。

这些运动规律不仅不会因各种偶然的、枝节的变化而被颠覆，反而可以通过大量的偶然性来实现必然性，从而起到毛主席所说的“纲举目张”的作用，抓住了主要矛盾，各种次要矛盾得以迎刃而解。

能够起到上述作用的才是特定时代、特定环境下的“本”。离开了具体问题具体分析，离开了纲举目张，空谈本末，就是思想上的陷阱、政治上的死胡同。

进了死胡同还不回头，最后就如你们托派在全世界大大小小千百个宗派小组织那样，不是历史的活化石，就是茶余饭后的谈资笑料。

马列托主义者

远航一号 发表于 2021-7-1 10:22
所以对帝国主义理论必须发展，而你则刻舟求剑、固步自封，跳进中帝论泥坑爬不上来 ...

你不是发展，是歪曲，丢掉帝国主义本质特征，舍本求末。

远航一号

马列托主义者 发表于 2021-7-1 10:02
按照非本质特征甚至一字一句来理解，现在就没有帝国主义了。

所以对帝国主义理论必须发展，而你则刻舟求剑、固步自封，跳进中帝论泥坑爬不上来