评远航一号关于“自由派的政治利益”的跟帖

仗义执言

远航一号 发表于 2021-5-19 10:19
一年三十万的华为程序员或金融分析师或北大清华教授，是官僚阶层吗？

还有电影明星、体育明星 ... ...

他们本质属于官僚阶层，享有分享剩余价值的特权，一般来说他们是拥护特色的

prairie_fire

远航一号 发表于 2021-5-19 09:20
特色当然与跨国资本关系密切，但此密切非彼密切。特色是与跨国资本勾结共同剥削中国劳动人民，并攫取剩余价 ...

各种小资产阶级都是很常见的现象，因为小资产阶级想的是在垄断资本主义时代的虚幻的图景，在无产者和大资本家之间摇摆不定。

我觉得期待小资产阶级能够胜利就是虚妄的，难道说韩国的民主化带来了自由市场和财阀的毁灭吗？难道有什么特别号的成功例子？恰恰相反，财阀们更害怕全斗焕，现在才是财阀当道，那么引导很多天真的自由派青年转到社会主义道路才是管用的。至于寄希望于美帝国主义，那更是堕落行为，美国的托派2003年就以反对极权为名，表态支持帝国主义入侵伊拉克，这样除了宣布自己是帝国主义走狗有什么意义呢？难道说我们现在还需要讨论抗日时期的托派反对抗日统一战线有什么积极意义吗？

我过去还特别反对吹罗贾瓦，2015年左右网上的人都在那说，罗贾瓦社会主义，反对阿萨德的专制，我当时分析他们其实主要是靠美国和美军的力量在保护着，并不值得去作为左翼进步力量宣传啊，好多人也是讲一大堆花里胡哨的东西跟我推销。过了没几年，美国爸爸不保他了，现在还靠着阿萨德和毛子在守着土耳其边境，也没人说什么了，公众号也停了。事实证明了这种小资产阶级是软弱动摇的，列宁还特别强调要克服小资产阶级的革命性，克服左派的幼稚病。

“资产阶级的强大不仅在于国际资本的力量，在于它的各种国际联系牢固有力，而且还在于习惯的力量，小生产的力量。这是因为世界上可惜还有很多很多小生产，而小生产是经常地、每日每时地、自发地和大批地产生着资本主义和资产阶级的。由于这一切原因，无产阶级专政是必要的，不进行长期的、顽强的、拼命的、殊死的战争，不进行需要坚持不懈、纪律严明、坚定不移、百折不挠和意志统一的战争，便不能战胜资产阶级。”

“革命准备年代（1903─1905年）。处处都感到大风暴即将到来。一切阶级都动了起来，准备应变。国外的侨民报刊，从理论上提出了革命的一切基本问题。三个主要阶级的代表，即自由主义资产阶级派、小资产阶级民主派（它挂着“社会民主”派和“社会革命”派的招牌）和无产阶级革命派这三个主要政治派别的代表，在纲领观点和策略观点上进行着十分激烈的斗争，预示着和准备着行将到来的公开的阶级斗争。” 很显然在现代社会民主主义才算小资的主张，支持自由主义的其实是服从大资本利益，而事实也说明了这一点，代表人物背景后台都不简单。
“
　如果说第二国际的一切英雄都破了产，他们在苏维埃和苏维埃政权的意义和作用这个问题上丢了脸，如果说现在脱离了第二国际的三个非常重要的政党（即德国独立社会民主党、法国龙格派的党和英国独立工党）的领袖们，在这个问题上也特别“光彩地”丢了脸而且变得胡涂透顶，如果说所有这些人都成了小资产阶级民主派偏见的奴隶（同1848年自命为“社会民主派”的小资产者一模一样），那么这一切我们已经在孟什维克身上看到了。”

“关于布尔什维主义在工人运动内部的另一个敌人，就不能这样说了。国外还极少知道布尔什维主义是在同小资产阶级革命性作长期斗争中成长、成熟和得到锻炼的。这种革命性有些像无政府主义，或者说，有些地方照搬无政府主义；它在任何重大问题上，都背离无产阶级进行坚韧的阶级斗争的条件和要求。马克思主义者在理论上完全认定，并且欧洲历次革命和革命运动的经验也充分证实：小私有者，即小业主（这一社会类型的人在欧洲许多国家中都十分普遍地大量存在着），在资本主义制度下一直受到压迫，生活往往异常急剧地恶化，以至遭到破产，所以容易转向极端的革命性，却不能表现出坚韧性、组织性、纪律性和坚定性。被资本主义摧残得“发狂”的小资产者，和无政府主义一样，是一切资本主义国家所固有的一种社会现象。这种革命性动摇不定，华而不实，而且很容易转为俯首听命、消沉颓丧、耽于幻想，甚至转为“疯狂地”醉心于这种或那种资产阶级的“时髦”思潮──这一切都是人所共知的。可是革命政党光在理论上抽象地承认这些真理，还丝毫不能避免重犯旧错误，这种错误总是会由于意想不到的原因，以稍微不同一点的形式，以前所未见的打扮或装饰，在独特的（多少独特一点的）环境里重新表现出来。”

总而言之，我们甚至都不在讨论和排除革命的无政府主义者在革命斗争负面作用，而在考虑自由主义右派的斗争能对左人产生什么好处。

流水

49中事件中，自由派具体是出于什么原因、为了什么目的参与推动事件的发展并不清楚，网络上“粉红”的“揭露”大多是出于政治目的，并不完全符合实际。  但这不能代表他们没有自己的政治目的，尤其是他们的目的与劳动人民的利益不冲突。 从联合、利用的角度当然可以认为自由派的斗争有利于无产阶级，但不该放弃对自由派的斗争，尤其是不可能去宣传自由派的目的是为了广大无产阶级争取政治权利，这既不符合实际情况，也不是正确的宣传方向。

当然如果选择与自由派“合作”，在具体的事件中，是可以不批判自由派或者帮助其宣传，但恐怕49中事件的情况不太适合，起码也应该是一起自由派取得了胜利至少失败没有那么狼狈的事件。   即使是在左翼内部，宣传也不能过多的超越客观实际。 18年事件是由青年左翼同志发起的，出发点和目的上都比自由派更是无产阶级立场，但对其的宣传思考也应该遵循客观实际情况，这样得出的经验结论才能更有效地作用于今后。

prairie_fire

流水 发表于 2021-5-19 12:03
49中事件中，自由派具体是出于什么原因、为了什么目的参与推动事件的发展并不清楚，网络上“粉红”的“揭露 ...

而且18年是原先自由主义的青年主动左转，显然这才是需要鼓励的。有很多事情并没有什么明确目的或者也没必要知道那么细，要我也只能猜。也许拜登上台了所以活动下筋骨观察下舆论。我觉得在资本控制微博等媒体的条件下，他们连左的舆论都不让出，还怎么和他们合作。

井冈山卫士

仗义执言 发表于 2021-5-19 10:40
这种外流目前特色没有禁止，哪怕将来中美斗争激烈了，也不会禁止，世界一般法则都是不会禁止外流而会防止 ...

国际劳动力市场越开放，这些掌握高技能的小资就越能够把自己的技能卖给核心国家的雇主，中国资产阶级就越是要花更大的价钱提供对等待遇去收买他们。因此一切形式的“自由化”，如贸易、金融、移民自由化都是自由派小资的阶级利益。自由派小资表面上争取的政治自由和政治民主，只是这些利益的幌子而已。

井冈山卫士

prairie_fire 发表于 2021-5-19 11:35
各种小资产阶级都是很常见的现象，因为小资产阶级想的是在垄断资本主义时代的虚幻的图景，在无产者和大资 ...

前三段说的很有意思，现在核心国家内部的许多打着“无政府主义”乃至“马克思主义”旗号的“反歧视”，“反种族主义”运动也是大资本扶植起来用以恐吓本土工人阶级的工具。

井冈山卫士

仗义执言 发表于 2021-5-19 09:46
比如我要移民美国去找工作，不是特色不同意，是美帝不同意另外工人阶级包括体力劳动者也想流动到美帝去工作 ...

美国每年吸收大量的移民劳工，体力劳动者主要来自于拉丁美洲，东亚去的主要有三类：第一类是投资移民，既资本家资产转移到美国；第二类是技术移民，即将自己的技能出卖给美国雇主的东亚小资；第三类可以称为“性”移民，即参与美国婚姻市场取得永久留居权利的人。你可以看看你属于哪一类？

prairie_fire

井冈山卫士 发表于 2021-5-19 12:47
前三段说的很有意思，现在核心国家内部的许多打着“无政府主义”乃至“马克思主义”旗号的“反歧视”，“ ...

事实就是如此，在苏联解体前这些人都没出现过，我去过一个前加拿大共产党的人家里他告诉我的。然后其实在西方社会组织以及白左的这些社会活动会得到资金支持，但是据我的观察我这个地方的各种组织一到真的麻烦事出现了就消失了。毕竟西方政府至少有两个党，各种组织作为党进行宣传的工具也是为了政党主张和利益服务。然后这边也有社区，但是感觉不比国内居委会好到哪去，起不到什么管理作用。
其实有种简单化的看法，资产阶级当年革命的进步性就体现在于自由、平等、博爱，反对君主专制，所以他们只会制造这些大众议题去转移注意。毕竟你不能指望他们去宣传“无产阶级失去的只是锁链”。

而且某些慈善组织还跑去给赌场当发牌员，然后赌场给他们钱作为捐款，总之感觉很奇怪。。。但是加拿大共产党的人给我的感觉是他们过去等苏联来救他们，现在等天朝来救他们，还说社会主义市场经济这么神奇啊，直到我说出了996的现实，他沉默了。那个人去过苏联，苏联即使修成那样也没有996，所以特别绝望。反正我很后悔说出真相。。。

井冈山卫士

prairie_fire 发表于 2021-5-19 13:11
事实就是如此，在苏联解体前这些人都没出现过，我去过一个前加拿大共产党的人家里他告诉我的。然后其实在 ...

哈哈，这个故事很有意思。现在的情况是核心国家的真左派（恐怕只能占到自称左派的1%）对中国的了解不够，而客观上与流氓无产者联盟的“白左”也不需要了解中国。但是偏有对现代核心国家“左派”佩服的五体投地的中国青年左派（上了年纪的人反而还有点基本的自尊）。

prairie_fire

井冈山卫士 发表于 2021-5-19 13:20
哈哈，这个故事很有意思。现在的情况是核心国家的真左派（恐怕只能占到自称左派的1%）对中国的了解不够， ...

我觉得佩服外国的国内左人也是，，，唉算了，总之，这和西方左人期待天朝一个心理。西方发达国家没有多少无产阶级，而且很多工人抽大麻脑子都不太正常了。我还有个美国革命共产党的朋友，跑到中国来当外教爽的飞起。据他说美国革命共产党目前人数越来越少。在中国他能唱红歌，淘文革文物，以及在外教课上公开宣传共产主义。在美国，教育学硕士工作找不到，网上被右派网暴。