托派世界社会主义网站无耻地与美国大资产阶级沆瀣一气

仗义执言

32586职君古痴凝 发表于 2021-1-11 01:10
首先，只有对于当今社会的分析与基于前者所给出的方法路线才能对其能否取得以无产阶级为首的广大劳动人民 ...

你又理解错了
1，我说在欧美日发达国家，社会民主党比毛派更多，更加有市场，没有说特色中国社会民主党比毛派多
2，多并不是说他们正确，在欧美日社会民主党多，也不是因为他们正确，就如在特色中国毛派多也不是正确，他们多恰恰不利于社会主义革命。
3我没有说社会民主党目前在中国比毛派有市场，只是说随着中国资本主义的发展（在没有社会主义革命的条件下）并且特色假如有可能实现中国梦，那么社会民主党可能会取代毛派的市场，但是我有感觉中国梦很难实现，所以社会民主党取代毛派看来也渺茫，但是毛派的市场也不会增加了，毛派的客观任务已经完成，除非他转变，成为托派（马列主义者）否则他的市场只会越来越少而不是多。就是说中国资本主义进一步发展，市场会转向社会民主派，资本主义停止发展而发生社会主义革命，那么社会会转向托派而不是毛派。
4但是毛右依然统治着中国，他们还会利用毛来发展民族主义官僚主义甚至法西斯。
5派别划分不是主观的，是客观存在的，毛自己也说党外有党，党内有派。

井冈山卫士

32586职君古痴凝 发表于 2021-1-11 01:10
首先，只有对于当今社会的分析与基于前者所给出的方法路线才能对其能否取得以无产阶级为首的广大劳动人民 ...

精准的总结

32586职君古痴凝

仗义执言 发表于 2021-1-9 09:08
毛派在欧美日发达国家几乎没有市场，社民党为主流（虽然和毛派一样是修正主义政党），毛派在落后国家还有 ...

首先，只有对于当今社会的分析与基于前者所给出的方法路线才能对其能否取得以无产阶级为首的广大劳动人民的信任与支持的进行分析、研究、判断而不是通过单纯依据对于过去的共产主义运动中的种种历史人物的评价将泛左翼内部划分为毛派、斯派、托派、列派原教旨派等的派系划分的小资产阶级左圈身份政治。
其次，理论只有在现实中运行才能与现实发生作用，不经过任何实际阶级斗争锤炼的理论是软弱无力的，正确的理论只有通过阶级斗争才能为无产阶级所掌握，不干实事，怎能取得群众信任？与你脑袋中所想象的情况相反，现实中毛派的数量恰恰是多于托派、社民党的，这是由于毛派的理论更加具有“迷惑性”被当作神像拿起来大肆宣传所导致的？还是由于这些毛派左翼分子比托派、社民党更能为无产阶级做实事、他们提出的口号、理论更符合无产阶级的利益并在实际斗争中为无产阶级切切实实的争取到了最实际的利益而取得了信任所导致的呢？
最后，既然社民党的条件在特色中国难以实现，那又为何社民党会取代毛派？难道无产阶级会跟着啥也给不了的社民党走？难道托派会敌不过社民党？
仗义执言每次辩论都试图将对当前斗争中出现的问题的不同见解之间的讨论转移到历史上的共产主义运动中的路线斗争上去而掩饰其在想象界、世外桃源中臆想出的理论与实际阶级斗争之间的矛盾并且通过这种逃避现实问题的懦弱行径兜售其反毛观点。

马儿在驰骋

仗义执言 发表于 2021-1-10 12:21
你自己狗屁不通，不懂历史
斯大林搞的计划首先是被迫借用托洛茨基的主张，但是是扭曲地实现的，西班牙革 ...

从你的信口开河可见托派的无耻程度，还被迫借用托洛茨基的主张。。。

苏维埃政权还没彻底巩固就自以为是地能解放波兰，又跟马赫诺的安那其决裂，迫害农民导致绿军暴动，托洛茨基那狗屁不是的不断革命论幸亏没搞下去，不然苏联就不是亡于1991，而是亡于1931！

仗义执言

sxm 发表于 2021-1-10 10:08
不断地运动群众消耗群众运动的能力这话以结果论或许是对的，但说他是为了一党独裁刻意为之就比较奇怪，古 ...

不是结果论，因为毛的运动群众没有真正让群众自由建党自由言论，归根结底是在毛党控制下进行的（虽然有名字打倒党委什么，但是只是打倒党委中的另外的派别），群众是不能自由建党的，其次所谓大鸣大放，只是毛的言论的传声筒，一旦超出就会被镇压。毛至多加入一个批斗制，整个官僚体系都是任命制，比邓还要赤裸裸。官僚体系毫无民主而言。

仗义执言

马儿在驰骋 发表于 2021-1-9 22:42
狗屁，斯大林主义这种词也就托派嘴里说得出来，斯大林对内搞两个五年计划，对外无私支援西班牙共和军，支 ...

你自己狗屁不通，不懂历史
斯大林搞的计划首先是被迫借用托洛茨基的主张，但是是扭曲地实现的，西班牙革命失败和中国1927年的大革命失败都是斯大林主义阶段革命论指导的失败，支持中国抗战，美国也支持，而且二战就是因为斯大林不听托洛茨基要求在希特勒纳粹上台前联合社会民主党一致对付纳粹的结果，而且斯大林的支持抗美援朝和援助中国都是出于苏联民族利益需要，后来毛从自己的民族利益需要老是反对苏联就是因为苏联要利用中国才帮助中国。

sxm

仗义执言 发表于 2021-1-9 15:18
毛派是斯大林主义的中国化，斯大林主义是对列宁主义的修正，列宁建立共产国际是为了世界革命，而斯大林把 ...

不断地运动群众消耗群众运动的能力这话以结果论或许是对的，但说他是为了一党独裁刻意为之就比较奇怪，古今中外有这样的先例或理论吗？他们如何能提前预知会打成这样的效果呢？商鞅的御民五术倒是有疲民一条，不过那也是让民众忙于生计，而不是让民众搞政治运动啊

马儿在驰骋

仗义执言 发表于 2021-1-9 15:18
毛派是斯大林主义的中国化，斯大林主义是对列宁主义的修正，列宁建立共产国际是为了世界革命，而斯大林把 ...

狗屁，斯大林主义这种词也就托派嘴里说得出来，斯大林对内搞两个五年计划，对外无私支援西班牙共和军，支持中国抗战，打赢反纳粹斗争，支持抗美援朝，援助中国和东欧时你托派在哪儿呢？躲在背后看热闹！

仗义执言

马儿在驰骋 发表于 2021-1-9 10:58
少在这儿信口雌黄了，还毛派是修正主义，也就无耻的托派才能说出这话。 ...

毛派是斯大林主义的中国化，斯大林主义是对列宁主义的修正，列宁建立共产国际是为了世界革命，而斯大林把共产国际变为苏联的工具，后来为了苏联一民族的需要在帝国主义的要求下解散共产国际，并且共建资产阶级核心机构联合国。列宁普遍坚持马克思的工人阶级民主制（巴黎公社原则，只是在战争状态下实施戒严措施，党内还是民主制），斯大林废弃工人民主制，搞一党专政，一人独裁。毛建立政权后完全斯大林化，其对内对外政策都是围绕民族议题和一党独裁转。比如所谓的对第三世界的援助不过是和美苏斗争的需要，试图把中国弄进资本主义核心组织的联合国。为了民族主义要求不过和苏联同为共产主义阵营和美帝勾结。为了一党独裁，不断地运动群众消耗群众运动的能力，最终为邓小平的上台和复辟资本主义准备了政治条件。

马儿在驰骋

仗义执言 发表于 2021-1-9 09:08
毛派在欧美日发达国家几乎没有市场，社民党为主流（虽然和毛派一样是修正主义政党），毛派在落后国家还有 ...

少在这儿信口雌黄了，还毛派是修正主义，也就无耻的托派才能说出这话。