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批判远航一号中美斗争对世界无产阶级有利论 [复制链接]

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发表于 2020-8-10 09:10:17 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2020-8-10 10:04 编辑

中美两家资产阶级关系恶化对世界人民是有利的

A:你的题目是形而上学的,中美斗争未必有利于世界无产阶级,要看条件,按照你下面的旁观论肯定是不利世界无产阶级的,包括一战和二战真正牺牲的是世界无产阶级,为什么会发生,就是因为修正主义导致革命失败无法阻挡世界大战的发生,生灵涂炭,你们这种社会民主主义的观点只会导致中美斗争发展为民族斗争帝国主义斗争的激化,最终牺牲的是中美的人民。但是如果有列宁一样的败北论的政党存在,首先能阻挡世界大战的发生,哪怕发生了也能变帝国主义战争为革命战争,这时才是对世界无产阶级有利的,能建立工人政权。二战带来的巨大的灾难,虽然斯大林主义战后得到扩张,但是二战不能避免其中一个原因就是斯大林主义,否则可能在二战前发展社会主义革命,不会爆发二战。

希哲先生近日发文,在批判托派促成中国在中美争霸中失败的观点同时,又给红色中国网扣了一顶有托派特征的帽子,引起龙翔五洲、仗义执言等网友的讨论。希哲先生所提出的问题,不仅涉及托派,事实上,有相当数量的持中帝论观点的左派青年都有类似的想法。另一方面,也确实有一些同志,出于朴素的爱国感情,将中美两家资产阶级的矛盾简单地看成是中美两国的矛盾,不仅对于美国压迫中国人民的行为义愤填膺,乃至于爱屋及乌,为一些在中美矛盾中受损的中国资本家打抱不平,然后进一步幻想靠着现在的中国资产阶级当局可以反抗美帝、维护民族利益。



在我个人看来,这两种倾向都是错误的。这里先说一些不成熟的意见,算是抛砖引玉。

A:你这个观点类似于毛的半败北论(但是把中国看做半殖民地半封建社会,当然你的词汇是沃勒斯坦的半外围),比社会民主主义的爱国主义破旗要进步一些,但是你比毛的半败北论来说是非常空洞的,其实旁观主义,在特色和美帝斗争中不知道该怎么做,认为他们是狗咬狗,什么都不做,旁观,如果你是法国人你这样做时对的,但是你如果是特色国人你应该按照列宁主义的败北论促使本国(特色)政府失败引起国内战争建立工人政权,如果你是美国人你应该按照列宁主义的败北论促使本国(美国)政府失败引起国内战争建立工人政权。总之你应该和你的最近的敌人进行斗争,让他变质,改变帝国主义战争为革命战争。

在过去大半年左右的时间,美国特朗普当局采取了一系列以遏制中国资本主义发展为目的的政治、经济、外交措施。特朗普当局的这些政策是美国资本主义内部矛盾发展的结果。但是,熟悉美国政治实际情况的人知道,特朗普当局并非美国资产阶级主要部分的政治代表。美国资产阶级内部矛盾目前十分尖锐,硅谷高科技资产阶级和华尔街金融资产阶级目前都对特朗普严重不满,两方面的斗争你死我活。在这样的情况下,还没有充分证据表明,遏制中国资本主义的进一步发展已经成为美国资产阶级的既定政策。



自新自由主义时代以来,整个世界资本主义的积累秩序一直建立在美国巩固世界霸权并垄断世界金融、中国资产阶级负责提供大量廉价劳动力并从事生产性积累的基础上。所以,所谓G2或中美资产阶级的团结合作是世界资本主义稳定发展的政治保障,也是中国资产阶级可以放心大胆剥削中国劳动人民的政治保障。如果中美资产阶级一直团结合作下去,这将给世界人民进步斗争的发展增加更多的困难。

特朗普上台及其对华遏制的政策是美国国内错综复杂阶级矛盾的反映。特朗普的内外政策主要反映美国资产阶级少数派(传统能源、传统制造业)的利益,也受到了白人工人阶级的一定压力。这些政策客观上破坏了新自由主义全球秩序,也给中国资本主义增加了更多的不稳定性。这些政策,在美国大选后是否将继续,还有待观察。但是,如果这些政策在明年及以后得以继续,将是对国际资产阶级不利,因而对世界人民有利的。

A:完全错误,美国目前两党(是美国资产阶级利益的集中代表)对特色态度是一致的,就是要遏制特色资本主义发展,无论谁成为总统都改变不了,不信走着瞧

长期以来,中国小资产阶级的一部分一直幻想,靠着中国资本主义在世界舞台上的发展,中国可以成为强国乃至争霸,中国小资产阶级也可以借此成为世界资本主义体系中有特权的小资产阶级,骑在其他国家劳动人民头上(比如非洲、南亚人民)作威作福。我们红色中国网坚决反对和批判中帝论。但是,中国小资产阶级中的一部分做着帝国梦,这是客观存在的。

A:又是错误的老调,泛剥削论,认为一国的无产阶级剥削另外一国的无产阶级可以作威作福,按照马克思主义的概念,首先小资产阶级是不剥削别人的,更加不要说无产阶级了,按照马列主义,资产阶级作为剥削阶级是不肯主动放弃剥削地位的,如果无产阶级剥削另外的无产阶级,为什么他们能联合起来放弃剥削利益呢,根本就是否定共产党宣言的基本观点,坚持基本观点不是教条,否则就是放弃马列主义。按照这种观点,不但国际无产阶级之间有剥削行为,本国不同行业不同地方的无产阶级也有剥削行为。你们这种坚持错误,不肯改变,我已经无话可说。只是为了你们自己的渺小的私利而已。认为成为帝国主义称霸后就能和资产阶级一样享有剩余价值是帝国主义者的欺骗,是这些精神资产阶级接受的鸦片,自己被剥削还不知道,以为还在和帝国主义者一起剥削别人享受好处,恰恰是目前发达国家资产阶级通过资产阶级意识形态的洗脑给他们带来的假象,不利于世界无产阶级联合起来有利于资本主义秩序的存在,而你们接受资产阶级的洗脑也很深从而必然导致要求这国无产阶级起来反对另外一国无产阶级。只是你们是相反方向。



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发表于 2020-8-10 09:11:20 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-8-10 09:22 编辑

另一方面,与中帝论分子、托派分子不同,我们不认为,仅仅靠马列教条、道德批判,就可以打倒帝国梦。要打倒帝国梦,最好的办法,就是用现实来教育。这个现实,就是中国由于其作为半外围资本主义的矛盾,既不可能上升为世界资本主义的核心,更不可能争霸。为此,我们在宣传上的主要任务,就是揭露中国资产阶级在与美帝的矛盾冲突中必然丧权辱国、牺牲劳动群众利益,揭露像华为、阿里、抖音那样的大资本家在搞高科技血汗工厂的同时,必然在技术上走依附和买办路线,而绝不可能成为中国人民可以信赖的所谓“民族资本”。为此,对于这些大资本家在与美帝交往中所蒙受的一些损失和屈辱,在我们看来,都是中国资本主义内在矛盾和中国资产阶级软弱性的必然结果,决不值得同情和惋惜!



A你这是睁眼说瞎话,特色已经在争霸,否则美帝没有必要打压,和过去40年一样对待它就可以了,特色哪怕将来投降也不等于他们没有争霸,就如日本二战失败无条件投降不能说明日本法西斯没有争霸过。

从中国资本主义的发展前途来说,如果中国资本主义果然成为世界资本主义核心的一员乃至称霸,那么,中国的阶级矛盾在客观上也就存在着在资本主义范围内解决的可能性。中帝论分子和托派分子一方面看不到中国资本主义自身的矛盾,夸大中国资产阶级的力量,另一方面又幻想靠小资产阶级的道德批判就可以逃避帝国主义和改良主义,并且为了这种道德批判不惜蔑视和侮辱广大劳动群众朴素的爱国感情。


A中国争霸到称霸的可能性有,但是不大,如果称霸了,暂时能解决中国的资本主义发展的矛盾,但是美帝会出现革命局势,其次称霸不是无产阶级能不能生活得更好的问题,是资产阶级能生活的更好,他们的资本主义可以发展,矛盾就会暂时缓和,资本主义能发展不等于无产阶级不被剥削,只是减少失业等情况,因为资本主义能扩张,所以对劳动力的需求会稳定发展


在我们看来,客观上,中国资本主义解决不了其自身的矛盾,也不可能在美帝面前挺直腰杆,这才是中国必然要向社会主义发展的根本原因。为了促成这种发展,正确的策略,不是污蔑诋毁人民群众的爱国感情,而是让事实教育群众,让群众从自己的亲身经验中认识到,中国资本主义既不可能带来“强国”,更不可能带来人民群众的普遍幸福。



A旁观主义的最后陈述,按照你的逻辑,列宁当时什么都不要管,就看着沙皇失败,教育群众。其他的跟帖都是基于错误的逻辑。

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发表于 2020-8-10 10:05:11 |显示全部楼层
原标题从句中缺谓语,已修改

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发表于 2020-8-10 10:10:38 |显示全部楼层
该网友错误的部分暂时不说。有些正确的部分,与远航一号一致,该网友又死不承认。

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