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贵网的编辑们应该复习一下劳动价值论 [复制链接]

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楼主
发表于 2020-7-18 09:19:38 |显示全部楼层
马列托和他的朋友们绝对不会在红色中国网上消失超过24小时,我曾和朋友打赌,看来我赌赢了。但无论如何,欢迎新网友。你可以读一下红色中国网的《学点马克思主义》系列,并针对每个章节写出反驳文章,然后我们再一起讨论。祝上网愉快。

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沙发
发表于 2020-7-18 10:21:29 |显示全部楼层
本帖最后由 井冈山卫士 于 2020-7-18 10:25 编辑
仗义执言 发表于 2020-7-18 09:31
1833年工厂委员会委员约·伍·考威尔,曾对纺纱业作了仔细调查,并得出如下结论:
  “英国的工资虽然对 ...

在搞了一对循环论证和同义反复之后,你最终还是回到了劳动生产率的问题上,也就是你今天才恢复到了你5个月前的水平。不过,我仍然欢迎你的讨论。
“但是对于工厂主说来,实际上比大陆低”是因为英国纺织工业广泛采用了机器生产,而欧陆此时还没有普及,劳动生产率高,自然英国的个别利润高。同时,没人任何历史证据反应英国的实际工资在20世纪中期以前低于欧陆任何一个国家(荷兰在某些年份除外),你若是懂历史就不会不明白。
现在你来解释一下,你马列托和美国小资用着同样的设备,忍受着更严格的劳动纪律,工作时间更长,为什么工资还低?是你的劳动生产率低于每天摸鱼的美国小资?同理,中国工人的劳动生产率在绝大多数产业并不比美国低,由于严格的劳动纪律和较大的劳动强度,还高于美国工人(我推荐你看《美国工厂》)。所以你的生产率决定工资的理论也是不对的。
正确的说法是,劳动生产率(自己产的)和不平等交换(流入和流出的)共同决定一国工人工资的最大可能值(最低值还会低于生存工资),本国和国际的阶级斗争动态在这两个值之间决定具体工资水平。

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板凳
发表于 2020-7-18 10:23:50 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2020-7-18 09:31
1833年工厂委员会委员约·伍·考威尔,曾对纺纱业作了仔细调查,并得出如下结论:
  “英国的工资虽然对 ...

我记得你好像是经济类专业毕业的,但是你的国际经济学学的确实不精。就算是古典经济学的比较优势理论,其具体交换价格也处在两国各自的机会成本之间,从来没有什么“等价交换”。

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地板
发表于 2020-7-18 23:56:29 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2020-7-18 12:43
中国的劳动产品,美国几乎都可以生产,而且生产率最少和中国一样,就是美国的生产这种产品的社会必要劳动 ...

“但是中国就不能生产播音飞机,因为没有这个技术,如果要生产,首先要花大量时间去搞技术,累计的时间要比在美国生产播音(当前情况下)要多”

你过去是不承认不平等交换,现在终于承认了,只不过把它当成是天经地义的东西。也就是说,你把外围版外围国家的劳动人民的苦难当成是天经地义的东西,那你和自由派“再当300年殖民地”有何区别?

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