乔姆斯基和福山等发表公开信，反对在运动中压制不同意见

远航一号

澄清事实 发表于 2020-7-12 06:36
胡说八道，贻笑大方 资本主义都消灭了，价值规律如何起作用。按照你的逻辑，资本主义都无法消灭，只能消灭 ...

对网友要讲礼貌 不要出言不逊

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sxm 发表于 2020-7-14 10:37
理论上核心国家资产阶级用来安抚本国无产阶级半无产阶级的剩余价值，可以从外围半外围国家剥削来。但我很 ...

在现实中核心国家的工人阶级当然从剥削外围中受益

远航一号

sxm 发表于 2020-7-14 10:51
有同志说美国牛肉更便宜，然而这并非因为美国通过不平等交换从外国获得了廉价牛肉；事实上美国自己就是牛肉 ...

有人说美国牛肉是从不平等交换来的吗？

美国的牛肉、飞机、机床、芯片、专利、教育旅游（那么多中国小留拿他们父母剥削来的剩余价值到美国来挥霍）可以换中美洲的水果、巴西的咖啡、非洲的矿产，孟加拉柬埔寨的衬衫、富士康的电子产品、中国的玩具还有有机蔬菜。

不是说中美生产的产品一样，美国劳动生产率高。而是各自出口各自的专门产品，美国可以用较少的劳动换全世界较多的劳动。大概是一换四。

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马列托主义者 发表于 2020-7-14 09:40
我怀疑你们到底有没有学过一丁半点马克思主义政治经济学。
所有的劳动产品进入市场都是以必要劳动时间进 ...

我们学没学过马克思主义政治经济学我们清楚得很。

至于井底之蛙的井口有多大，我们确实还缺乏调查研究，有待进一步了解。不过，井蛙总归是井蛙。

远航一号

sxm 发表于 2020-7-14 14:09
当今世界是资本主义世界，瓜分剩余价值当然是按照资本的比例。美国提供了更多的资本和更少的劳动，国际剩 ...

不平等交换不是说按资本比例分配剩余价值

是指核心国家用较少劳动换取外围较多劳动

https://m.douban.com/book/subject/2971879/

美国工人斗争的作用是使得他们实际上能够占有一部分超额剩余价值。

这实际上就是列宁说的帝国主义超额利润用来收买工人贵族。列宁实际上知道被收买的不仅仅是少数工人贵族，但出于政治考虑不能这样讲。到晚年就已经比较明确放弃西方革命了。另外列宁强调资本输出，但二战后的研究发现资本输出带来的超额利润并不多，不平等交换才是大头。

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sxm 发表于 2020-7-14 14:29
马克思在资本论中说过当年英国羊吃人运动期间，英国工人生活悲惨，而美国则由于工人随时可以跑去开垦西部 ...

羊吃人是十五世纪的事情。现在对工业革命的研究发现，英国首先发生工业革命的一个重要原因就是英国工人的实际工资是当时世界上最高的。没有对印度的征服，英国就打不赢拿破仑战争，工业革命也不会顺利。到了十九世纪，恩格斯就说整个英国工人阶级都资产阶级化了。

鸦片战争打起来，是为了用鸦片抵消中国的茶叶顺差。英国工人当时已经普遍可以用来自西印度群岛的糖来泡来自中国的茶叶。在当时的历史条件下已经很奢侈了。西印度群岛的糖是来自非洲的奴隶在种植园里生产的，而非洲奴隶又是用印度棉纺织品（当时世界上的高科技制造品）从非洲酋长那里买过来的。