右派和部分毛派的同一思维逻辑

马列托主义者

右派说现在的问题是毛时代的政治体制带来的，把私有化和市场化的经济新自由主义的罪撇得干干净净。
但是我告诉你正确的理解是保留下来的毛时代的政治体制+改革开放后的经济体制共同产生的。
就是当前的问题是权贵资本主义的产物，而右派显然倒打一耙把所有问题归结为这个毛时代的政治体制，而部分毛派和他们差不多，不过部分毛派认为当前 的问题是由于改革开放的经济体制（新自由主义经济）导致而毛时代留下来的政治体制没有问题。这些都是屁股思维的结果，其实这是毛政治体制和邓的经济体制共同的产物，要解决这个问题，必须废除毛的政治体制和邓的经济体制，只反官僚主义而不反新自由主义也不行，必须建立工人阶级民主控制和管理的政治经济新体 制。
右派肯定新自由主义经济体制否定毛式政治体制，希望搞三权分立西式政治下的新自由主义
部分毛派肯定毛式政治体制否定新自由主义经济体制，希望回到毛时代：官僚主义下的公有制计划经济
托派即否定毛式政治体制也否定新自由主义经济体制，希望建立工人阶级劳动者民主控制和管理的生产资料公有制下的计划经济体制。
而当前的体制是毛式的政治体制和西式新自由主义经济的混合体：权贵资本主义，当局和真正的五毛希望维持这种体制

丛中笑

马列托主义：

“托派即否定毛式政治体制也否定新自由主义经济体制，希望建立工人阶级劳动者民主控制和管理的生产资料公有制下的计划经济体制。”

问托派朋友几个实际问题：

1、社会主义国家要办一个大规模的工厂企业，或开一个大型的矿业，工人管理怎么操作？

2、国民经济计划的制定，工人管理怎么操作？

3、国家决定制造和生产核武器，工人管理怎么操作？

4、国家要对外宣战，比如抗美援朝战争，工人管理怎么操作？

......

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二位丝淫继续撸吧，高潮了。

马列托主义者

但不准确实不准确，但作为“破”和批判，确是有意义的，就如同马克思主义的主要意义在于“破”而不是“立”，马克思主义的意义在于批判，而不是建设。
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马克思主义不只在“破”，不过马克思主义是产生于资本主义社会，显然他做的最多的是批判资本主义社会（当然在这你可以把它看作“破”），从这个角度来看，马克思主义当然基本是“破”的，但是这不是马克思主义的最终目的，目的是建立共产主义社会，但是共产主义社会还没有存在过，所以马克思也只能对他基本原则作出原则性的规定（在破资本主义的分析中得出的），因为马克思不是神不可能对未来的社会的细节都了解得清清楚楚，未来的社会是在社会的自然历史过程中演变而来是人们进一步实践的结果，不是空想能想出来的，包括现在的科幻片，其科幻只能幻想到未来的什么新技术但是其生活方式依然是资本主义的，因为对未来社会的幻想比对科技的幻想还要难。
关于你说的物理学什么的，确实本人只是接受过中学的物理学学习，对自然科学也不可能有时间和精力去进一步学习了

马列托主义者

毛毛 发表于 2012-10-19 10:41
马克思主义？还需要阐述么？
类似乌有之类的，是个人都会的党八股，尽管不尽相同，但套路大致相同。
人人 ...

估计你对这个最基本的价值概念都没有真正把握，但是你堆积了很多词汇让人莫名其妙，你就谈谈马克思哲学和康德哲学下如何理解这个经济学的价值概念的。

你不承认科学的指导意义，认为科学只能停留在学术领域，都是幼稚的，你认同的是“无为”，是普通人理解的那种“无为”而不是老子理解的“无为”，俗人理解的“无为”就是什么都不做和随波逐流，而老子的“无为”是“顺其自然”，而人的自然和猪的自然是不一样的，人的自然就是要按照科学来实践。你要人的自然和上帝的自然一样也是不对的，你认为要遵守上帝的自然，但是人不是上帝，不能站在那里旁观。

系统和信息的关系
系统对内讲就是自身，对外讲就是环境，或者说大的系统是其内子系统的环境，信息当然只能是父系统和子系统的相互作用的产物。

小明

手淫有害健康。

马列托主义者

毛毛 发表于 2012-10-18 19:06
我就知道，你无法全面把握我说啥。
能够引起你思考，就算不错。
不是不可知，我们要真的理解瑰丽是什么？ ...

这样吧，我担心你对马克思主义一知半解，从你所谓的对人的定义之说，我看是这样，为了避免我们俩牛头不对马嘴，你用你自己的语言假设一下马克思主义的劳动价值论中的价值概念，让我看看你到底有没有理解马克思主义。