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与远望东方网友谈谈国籍和爱国等问题 [复制链接]

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楼主
发表于 2016-7-21 04:30:15 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2016-7-21 04:33 编辑

近日,为了南海、赵薇事件等问题,各位网友热烈讨论,其中也表现了多种多样的立场观点,这都是正常的。

南海问题,不仅涉及国家主权问题。战争是政治的继续,外交是内政的继续。现在的中国政府一方面在表面上采取了一些维护南海主权的步骤,另一方面,从根本上,还是关心怎样维护中国资产阶级和世界资产阶级的长远和根本利益。除此以外,中国政府在外交上的一些举措,也未必都是经过深思熟虑的,其中有一些恐怕是“今上”拍脑门、好大喜功的产物,所以才出现前面抛弃朝鲜、后面萨德就堵上门的尴尬境地。即使在南海周边各国,也看不出采取了有效的分化瓦解的策略。

不过,在远望东方网友看来,谁批评、批判现在的当局,谁就是不爱国。特别是批判资本主义的左派人士,要证明自己不是不爱国,就必须证明自己比当局“更爱国”、“更加坚定地维护南海主权”,最好是让红色中国网的所有网友都到南海去填上几百个岛,再把高铁修过去,等等。

对此,龙翔网友已经有了很好的回答,在此我不再赘述。

不过,远望网友对于我和其他一些网友的爱国真诚表示了一定的怀疑,却让我想起来,爱国可能是个“复杂”的问题。不仅在政治层面,而且在个人层面,可能是个复杂的问题。

为什么这么说呢?据远望兄说,他是八十年代初的大学生,后来在国内一度是被重用的,设计过好几个项目,得过奖,后来大概和许多人一样,为了个人发展,出了国。据我所知,北美的华人中,“硬件”条件符合远望兄所说的,十之八九(甚至95%以上)都已经加入了美籍或者加籍(加拿大属于君主立宪制,国家元首是英女王,由总督代表,所以后者恐怕还可以算作女王陛下臣民)。

所以,我就很好奇,远望兄是否属于十之八九中的“八九”?

当然,海外华人中,因为个人原因,加入外籍,这是正常现象。其中仍有很多人,在思想上感情上与祖国保持着密切的联系,乃至于与祖国同呼吸共命运的。不过,在这里的华人中,爱美国胜过爱中国的,也不在少数。

加入了外籍,虽然在平时并不影响我们的生活或者思想感情,但是毕竟意味着不同的政治和法律义务。比如,加入了美国籍,就要对美利坚合众国宣誓效忠,平常有选举权、被选举权(虽然“归化”公民不能当总统),要当陪审员,战时还有入伍服兵役的义务。

我在另一篇文章的跟贴下,向远望兄提出这个问题,不知为何,远望兄尚未正面回答?反问我:“问这个问题的用意是什么?是或不是与爱不爱国有关系吗?”  如上所述,一个人的国籍与这个人是否爱国、如何爱国、爱哪个国,确实是有一定关系的。

我可以向远望兄和各位网友介绍一下,本人虽然出国已经二十多年,但是至今仍然是中华人民共和国公民,护照由中华人民共和国驻美大使馆签发,虽有在美国的永久居住权(也就是通常所说的“绿卡”),但从未向中国以外的任何一个外国宣誓效忠,并只承担在战时应中国政府征召服兵役的义务。因此,我爱国是没有后顾之忧的。

按照过去的说法,本人属于“华侨”,即长期侨居国外的中国公民,而不是已经成为外国公民的“中国人”。有的时候,笼统地说“中国人”,是不符合现代国家观念的。比如,骆家辉,算不算“中国人”?

远望兄是“中国人”不假,但不知远望兄是否中国公民?如没有什么不方便,欢迎远望兄自我介绍。如果远望兄爱国也无后顾之忧,岂不皆大欢喜?





















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沙发
发表于 2016-7-21 07:11:45 |显示全部楼层
远望东方 发表于 2016-7-21 05:00
我的言论你尽可批判,我的个人生活你无权干涉,你要看我不顺眼把我的账号关了就是! ...

你激动什么?那么远望兄是不方便向大家介绍自己的国籍了。。。

完全可以理解

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板凳
发表于 2016-7-21 07:55:33 |显示全部楼层
laobing 发表于 2016-7-21 07:34
本人靠绿卡在这工作,持中华人民共和国护照,因为觉得变成外国人有点不自在,也因为是前革命军人心里有点架 ...

原来老兵也是常年侨居在此。我出来的原因大家都知道,两年有期徒刑+剥夺政治权利一年(在北京的号子里,这叫“二剥一”)。

不过我出来的渠道是正常渠道。剥夺政治权利期满后拿的护照,来美国时是F1签证。再往后,国内户口也没了,身份证也没了,就只能由这里的大使馆给我签发护照了。

我周围的华人主要是在学校、公司工作的。据我所知,凡是在这里10年以上的,几乎没有不加入美国籍的。从前在加拿大,同理,只要是有些年头的,少有不入加籍的。说是10年以上,因为从工作签证,到绿卡,再到入籍,有个过程。当然,根据所在的州、城市、行业的不同,情况也可能有变化。

从个人来说,拿中国护照没什么大的不方便。我发现最大的问题,就是除了回国、去加拿大以外,差不多去任何其他国家都要签证(听说以后美国绿卡持有者去加拿大也要改签证了?)。当然,加入美籍、加籍的朋友回国就要签证。这是国家主权的体现吗

对于加入外籍的同胞,我是理解的;也不是说,加入了外籍,就一定不爱国了。但是,毕竟,国籍是有政治法律含义的,国籍对应着相应的权利和义务。再有,我也是希望,因为这个原因,像远望东方这样的网友对于爱国问题能够有更深入、更全面的理解;简单地号召别人“坚定”爱国不是表现自己爱国的好方法。

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地板
发表于 2016-7-21 12:28:57 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2016-7-21 12:29 编辑
曲项向天歌 发表于 2016-7-21 12:05
远航一号拿国籍来说事儿是不对的,两会代表中持外国护照者不少,他们不但爱国,还爱得要死。
好像有人说过 ...


恩格斯:国家是一个阶级压迫另一个阶级的工具

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5#
发表于 2016-7-21 12:33:49 |显示全部楼层
laobing 发表于 2016-7-21 09:10
说来惭愧,所谓老兵又待在人家地盘不走,真心想的两件事又没干得怎样。对我来说,中国护照不方便的是出差 ...

年轻时候凭一股气,现在拖家带口的,冲劲也不如前,所以还要常常鞭策自己,才不至于落后太多。

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6#
发表于 2016-7-21 23:36:00 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2016-7-21 23:59 编辑
龙翔五洲 发表于 2016-7-21 23:08
不要责备外籍华人爱中华爱中国的种种理由,如何解释国父孙中山先生也是美国国籍?马列毛主义的国家观和阶级 ...


我理解。我也没有责备谁。。。

从马克思主义观点看,国籍问题当然不会影响到任何一个人参加任何一个国家的无产阶级革命

但是远望东方先生是反对无产阶级革命的,并且总是觉得别人没有他爱国,并且大力支持华为的一个主要理由不就是中国籍的资本家是华为的老板吗?

那我就不能不与远望兄,就这个问题交换一下意见了。

一定要较真的话,如果发生战争,远望兄作为成年男性,是服中国的兵役呢还是服美国的兵役呢?

至于孙中山,有那个时代的局限性。其他一些国家的民族主义者,像昂山、苏加诺甚至还和日本帝国主义合作过。

但是,能够设想,像毛主席、周总理是外国籍还能领导中国革命吗?

国籍当然不完全决定一个人的政治立场,但是毕竟是承担相应的权利和义务的。有某个国家的国籍,就是某个国家的“公民”,这是有严肃意义的,是国家构成的基本要素。没有一个国家可以不定义自己的公民由什么人组成还能存在。

当然,由于历史和个人的原因,大量华人加入了外国籍。这种情况,可以理解。但是因此认为国籍对一个人的政治地位,毫无影响,恐怕也是不符合实际的。即使某些华人主观上的爱国愿望没有改变,毕竟承担了不同的政治法律义务。况且加入某些国家的国籍还要宣誓,而中国又是不承认双重国籍的。






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7#
发表于 2016-7-22 00:16:59 |显示全部楼层
远望东方 发表于 2016-7-22 00:06
我第一遍看这篇文章有点生气,但现在觉得这篇文章很好(不说你的立论很好,而是觉得这个议题很好),我暂 ...

为远望兄的气度点赞。将发一篇周总理谈侨务工作,共同学习。

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8#
发表于 2016-7-22 00:27:02 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2016-7-22 00:27 编辑
龙翔五洲 发表于 2016-7-22 00:25
爱国就是爱这个国家的人民、土地山河而不仅仅只是爱这个国家的机器。爱国跟爱人民是要高度一致的,爱国,首 ...


这里讲的不是国家的阶级性问题,而是作为“民族国家”的国家、国际法中的国家。请学习周总理谈侨务工作一文。

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9#
发表于 2016-7-22 08:10:47 |显示全部楼层
燧鸣 发表于 2016-7-22 07:14
我们爱的是人民拿出爱国心抵抗被人压迫的国家,不是政府利用人民爱国心压迫别人的国家。我们爱的是国家为 ...

第二段话是共产国际的回信吗

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10#
发表于 2016-7-23 02:14:04 |显示全部楼层
周总理当时说的,已入外籍的华人不要再参加中国国内政治,一是为了团结当时东南亚的民族资产阶级政权(如苏加诺),另外所谓不参加政治,主要指的党派活动,并不是说外籍华人不能对中国国内政治发表意见。只要所在国法律允许,这没有什么不可以的。

红色中国网也从来没有说外籍华人或者懂汉语的土生外国人就不能上来交流。


另一方面,国籍毕竟是个严肃的身份,有相应的权利和义务。否则当初周总理也不会特别做工作、详细说明如何处理侨居国外的中国公民与血缘上属于华裔的外国公民两种不同情况。

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