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斯大林主义和毛 [复制链接]

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发表于 2016-6-2 09:20:11 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-6-2 09:22 编辑

不妨提一提斯大林主义的一些原理。也许最重要的就是断言可能“在一国建成社会主义”,这是与托洛茨基的所谓冒险主义的国际主义针锋相对的。“在一国建成社会主义”具有强烈的民族主义含义,而且美化了列宁从前曾经谴责为“大俄罗斯沙文主义”之类的东西。斯大林主义的另一个原理是,按照马克思学说能够希望国家“消亡”以前,必须大大强化国家。斯大林主义的第三个原理与上一原理有关联,认为随着社会主义的发展,阶级斗争将加剧。
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斯大林主义可以归结为在十月革命压力和国内外反革命压力共同作用下的怪胎,为此他不同于一般的民族主义和官僚主义,他是部分继承(这种继承来自十月革命的压力)下的退缩(来自反革命压力),是公有制计划经济下的官僚主义和民族主义。

民族主义表现为一国社会主义思想,所以斯大林的一切内政外交都是围绕这个转的,比如把共产国际(这个列宁下为了世界社会主义革命的工具)转为苏联一国社会主义的工具,导致通过民族主义方式来对待其他国家的社会主义革命,比如要求中国共产党加入国民党,要求中国共产党服从蒋介石等等。

官僚主义就是加强国家机器并绝对化一党制,任命制,个人崇拜等等

对照而言,毛如何呢,毛是中国特色的斯大林主义

同样主张一国社会主义,和其他斯大林主义国家斗争(而不是为了共产主义求团结),不惜和美帝媾和
同样官僚主义,一党制,官僚任命制,个人崇拜

这些和列宁主义不同
列宁一反对一国社会主义,主张世界社会主义革命,共产国际就是他建立起来为这个革命服务的工具
二列宁反对官僚主义,理论上从来没有肯定一党制是社会主义的必要条件(这个是社会民主党和斯大林理论上确定的),在十月革命紧急情况下采取了一些紧急措施(客观上一时导致了一党局面),列宁还反对个人崇拜并坚决抵制了个人崇拜(而不是口头说说),在革命军事环境下一时有任命制,但是在列宁临终前也没有试图任命某个人来接替自己,所以列宁最终在革命环境转好时肯定是要推行巴黎公社原则的

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发表于 2016-6-2 09:39:51 |显示全部楼层
你这托派永远信口开河,永远胡说八道,永远厚颜无耻,永远一事无成。

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发表于 2016-6-2 10:58:37 |显示全部楼层
列宁的理论和实践都是辩证的,而斯大林和毛是机械的,机械地继承列宁

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发表于 2016-6-2 11:12:07 |显示全部楼层
1949年前的毛是辩证的

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发表于 2016-6-2 19:43:01 |显示全部楼层
    列托成天弄一些陈芝麻烂谷子东西不知有什么现实意义?对于这些问题,我用事实已经多次批驳,马列托仍然坚持地反毛不懈,我多次说过他批判毛泽东的这些东西都是列宁创建的,也正是毛泽东想要改变的。

  “马列托说,列宁一反对一国社会主义,主张世界社会主义革命”
  那么试问列宁为什么搞俄国革命而不是搞世界革命?列宁为了自己民族利益,他和德国签订了《布列斯特条约》,德国把在俄国的军队全部撤回德国,回国的部队有力地镇压了正在德国进行的有望取得成功的无产阶级革命,导致德国无产阶级革命的失败,列宁如果搞世界革命,应该支持德国革命,把德国的在俄罗斯的武装力量拖住,支援德国革命取得胜利,德国革命的胜利其对欧洲和世界的影响要远远大于俄罗斯革命,列宁仅仅是为了俄罗斯的无产阶级革命,德国革命失败了
    列宁“反对一国社会主义”?列宁说过在苏联的共产主义是“苏维埃加电气化”,共产主义都可以在苏联一国建成,还怕社会主义不能在一国建成?马列托是替列宁撒谎!
  马列托说“列宁反对官僚主义,理论上从来没有肯定一党制是社会主义的必要条件(这个是社会民主党和斯大林理论上确定的),在十月革命紧急情况下采取了一些紧急措施(客观上一时导致了一党局面),列宁还反对个人崇拜并坚决抵制了个人崇拜(而不是口头说说),在革命军事环境下一时有任命制,但是在列宁临终前也没有试图任命某个人来接替自己,所以列宁最终在革命环境转好时肯定是要推行巴黎公社原则的。”
  列宁实践上就在推行一党专政,理论上他怎么能反对一党专政? 社会民主党是列宁的一党专政受害者,怎么会说“一党制是社会主义的必要条件”?斯大林继承了列宁的一党专政,因为列宁没有说过一党专政是暂时的,苏大林通过选举获得了党的领导地位,可见党内多数认为苏大林是继承列宁路线的,否则苏大林怎么上台?列宁反对个人崇拜吗?立宪会议列宁以个人意志用枪杆子解散了立宪会议。签订布列斯特条约时,列宁遭到党内多数的反对,他不肯服从党内的多数决定,用个人的威望多次开会议,最后还用退党来威胁其他领导,党内高层只能屈从列宁,才通过了和德国签订和约。列宁临终前虽然也没有试图任命某个人来接替自己,但躺在床上连话都很困难的列宁,指导去世都不放权。马列托如何知道列宁肯定以后要推行巴黎公社原则?

  马列托说,“对照而言,毛如何呢,毛是中国特色的斯大林主义。
  “同样主张一国社会主义,和其他斯大林主义国家斗争(而不是为了共产主义求团结),不惜和美帝媾和
   “同样官僚主义,一党制,官僚任命制,个人崇拜。”  
    上面这段话是马列托給毛泽东扣的帽子,这些都不属于毛泽东的,毛泽东是学习斯大林的,斯大林是继承列宁的。毛泽东认为苏联是法西斯专政,托洛斯基也这样认为。所以毛泽东发动文革是要改变苏联体制,但是在中国有许多像马列托这样的人,反对毛泽东和他的文革,文革失败了。

至于马列托说,“和其他斯大林主义国家斗争(而不是为了共产主义求团结),不惜和美帝媾和”,这完全是胡说八道,毛泽东批判的是苏联修正主义和社会帝国主义,而不是共产主义。毛泽东认为苏联对外是社会帝国主义,对内是法西斯主义,请问马列托毛泽东和苏联有何团结的基础可言? 毛泽东什么时候和美帝签订过像列宁那样割让领土丧权辱国的和约?当时中国和美国还没有建立外交关系,和美国只发表过一个“中美上海联合公报”。在这个公报里,马列托能看出毛泽东在和共产主义做斗争?不是在反帝?不是国际主义?我把公报中的中国立场引录于下,马列托能看出中国在和美国媾和,在出卖他国的革命利益?
“中国方面声明:
哪里有压迫,哪里就有反抗。国家要独立,民族要解放,人民要革命,已成为不可抗拒的历史潮流。国家不分大小,应该一律平等,大国不应欺负小国,强国不应欺负弱国。中国绝不做超级大国,并且反对任何霸权主义和强权政治。中国方面表示:坚决支持一切被压迫人民和被压迫民族争取自由、解放的斗争;各国人民有权按照自己的意愿,选择本国的社会制度,有权维护本国独立、主权和领土完整,反对外来侵略、干涉、控制和颠覆。一切外国军队都应撤回本国去。中国方面表示:坚决支持越南、老挝、柬埔寨三国人民为实现自己的目标所作的努力,坚决支持越南南方共和临时革命政府的7点建议以及在今年2月对其中两个关键问题的说明和印度支那人民最高级会议联合声明;坚决支持朝鲜民主主义人民共和国政府1971年4月12日提出的朝鲜和平统一的八点方案和取消“联合国韩国统一复兴委员会”的主张;坚决反对日本军国主义的复活和对外扩张,坚决支持日本人民要求建立一个独立、民主、和平和中立的日本的愿望;坚决主张印度和巴基斯坦按照联合国关于印巴问题的决议,立即把自己的军队全部撤回到本国境内以及查谟和克什米尔停火线的各自一方,坚决支持巴基斯坦政府和人民维护独立、主权的斗争以及查谟和克什米尔人民争取自决权的斗争。”

马列托完全是双重标准,把列宁想得像天使,把毛泽东想得像魔鬼。

点评

z2z2  马列托是一个痞子。  发表于 2016-6-2 21:07:43

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发表于 2016-6-3 19:32:09 |显示全部楼层
列宁全集37卷126页

无产阶级事业不是狭隘的私有制的社会运动,因此必然是团结的统一的废除狭隘利益的革命运动,因此不可能运行多党制和派系派别的出现。任何多党制和派别制的思想行径都绝不是无产阶级政党无产阶级革命。  

当有人责备我们是一党专政、提出——象你们所听到的那样——建立社会主义统一战线时,我们就说:“是的,是一党专政!我们就是坚持一党专政,而且我们决不能离开这个基地,因为这是一个在几十年内争得了整个工厂无产阶级即工业无产阶级的先锋队地位的党。

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发表于 2016-6-4 12:47:31 |显示全部楼层
bapl 发表于 2016-6-3 19:32
列宁全集37卷126页

无产阶级事业不是狭隘的私有制的社会运动,因此必然是团结的统一的废除狭隘利益的革命 ...

请完整地全面的理解列宁主义,而不是根据列宁某时某刻的战斗性回应来断章取义

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发表于 2016-6-4 12:52:29 |显示全部楼层
bapl 发表于 2016-6-3 19:32
列宁全集37卷126页

无产阶级事业不是狭隘的私有制的社会运动,因此必然是团结的统一的废除狭隘利益的革命 ...

 当有人责备我们是一党专政、提出——象你们所听到的那样——建立社会主义统一战线时,我们就说:“是的,是一党专政!我们就是坚持一党专政,而且我们决不能离开这个基地,因为这是一个在几十年内争得了整个工厂无产阶级即工业无产阶级的先锋队地位的党。这个党还在1905年革命以前就取得了这种地位。这个党在1905年领导了工人群众,从那时起,在1905年以后的反动时期内,即当工人运动在斯托雷平杜马的条件下历尽艰辛恢复起来的时候,它一直和工人阶级打成一片,因而只有这个党才能领导工人阶级去深刻地根本地改变旧社会。”有人向我们提议建立社会主义统一战线,我们说,这是孟什维克党和社会革命党提出的,他们在革命过程中表现动摇,倒向资产阶级。我们已经有过两次经验,一次是在克伦斯基执政时期,社会革命党人组成了联合政府,这个政府得到了协约国的帮助,就是说,得到了全世界资产阶级的帮助,得到了法、美、英帝国主义者的帮助。结果怎样呢?我们有没有看到他们所许诺的那种向社会主义的逐步过渡呢?没有,我们看到的是破产,是帝国主义者的完全统治,是资产阶级的统治,是一切妥协主义幻想的彻底破灭。
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如果其他党不到向资本主义,完全可以存在,所为当时坚持的一党专政是有条件的,不是社会主义的绝对要求

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发表于 2016-6-4 13:16:53 |显示全部楼层
无产阶级事业不是狭隘的私有制的社会运动,因此必然是团结的统一的废除狭隘利益的革命运动,因此不可能运行多党制和派系派别的出现。任何多党制和派别制的思想行径都绝不是无产阶级政党无产阶级革命。
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这句话 在http://cpc.people.com.cn/GB/10902794.html在全俄教育工作者和社会主义文化工作者第一次代表大会上的讲话(1919年7月31日)里并没有,是私货

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发表于 2016-6-4 13:19:21 |显示全部楼层
无产阶级事业不是狭隘的私有制的社会运动,因此必然是团结的统一的废除狭隘利益的革命运动,因此不可能运行多党制和派系派别的出现。任何多党制和派别制的思想行径都绝不是无产阶级政党无产阶级革命。
-------------这句话是列宁说的?

下面的引用时列宁战斗性语言,是当时有人以列宁是一党专政来批评列宁,列宁的反击,而且说明了为什么当时出现了一党专政局面,就是其他政党倒向了资产阶级,否则就不会出现这个局面了,这和列宁理论上主张社会主义必然是一党专政根本联系不上。

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