不是错误，就是反动——评所谓“中西部”战略

马列托主义者

王海明 发表于 2015-1-30 20:07
你看懂了我的意思没有？我什麼時候認為複辟不是反動倒退？什麼時候認為中国搞資本主義，生産力的發展是資 ...

当时的中国的生产力发展可以在资本主义下也可以在社会主义下，社会主义会发展得更好更快，但是资本主义也能发展，因为中国的生产力受制于半封建半殖民地而很落后，但是资产阶级民主革命无法解决这个问题，所以社会主义革命来解决，虽然社会主义革命没有成功完成社会主义但是附带地解决了资产阶级民主革命任务，资产阶级乐享其成，为此虽然生产力发展了，工人阶级和农民付出了极大的代价，为他人做了嫁衣裳，生产力确实发展了，但是生产力和生产关系的矛盾在新的基础上激化了，这次无产阶级的社会主义革命不存在资产阶级民主革命附带任务了，不可能给资产阶级带来任何好处，是要消灭资本主义生产关系。哪怕中国作为一个资本主义国家在强大起来，但是工人阶级依然要革命推翻这个国家。

马列托主义者

如此而已 发表于 2015-1-29 13:02
法西斯的国家社会主义、苏联计划经济，都是源自李斯特的国家主义经济学，是帝国主义时代后发国家现代化的有 ...

中国当时不仅存在民主革命问题还存在民族解放问题，你不能刻舟求剑，美帝的革命就不是美国民族的根本利益问题，因为不存在民族解放问题

马列托主义者

王海明 发表于 2015-1-29 12:17
革命的最終目的就是解放生産力，難道解放生産力能和国家強大対立起来嗎？毛主席為什麼要提出四个現代化？ ...

解放生产力和国家强大未必统一，生产力的发展导致国家产生，生产力的继续发展导致国家消亡

王海明

马列托主义者 发表于 2015-1-30 09:09
王海明 典型的毛右
中国搞资本主义，生产力发展是有的，但是不是因为资本主义制度因素带来的，而是技术的自 ...

你看懂了我的意思没有？我什麼時候認為複辟不是反動倒退？什麼時候認為中国搞資本主義，生産力的發展是資本主義制度因素帯来的？這是楼主的観点，我正在批判他呢？怎麼反而載到我的頭上。你有病嗎？中国人不懂中国話。

寻找真理

棲霞客 发表于 2015-1-30 06:40
你说:"作为一个政治流氓、恶棍和骗子的薄熙来完蛋，是多么的大快人心啊！" 光从权力斗争的观点来看, 你可以 ...

你们一方面无线拔高吹捧薄瓜爹，可是又说不清薄瓜爹和X大大政策的本质区别在哪里？

薄熙来唱唱两句红歌就把你们忽悠的不知东西南北了，当然不排除有故意迎合，替他宣传的，比如韩德强、张天师，李民骐、张耀祖等等。

马列托主义者

王海明 典型的毛右
中国搞资本主义，生产力发展是有的，但是不是因为资本主义制度因素带来的，而是技术的自然进步（世界上所有的国家在生产力上都有进步了），而且代价是巨大的，如果毛政权不是走上资本主义而是进行政治革命建立起工人阶级民主控制和管理的政治，那么中国可以在更小的代价下取得更大的生产力发展，而且工人阶级可以得到更多，你说复辟是不是反动倒退，其次计划经济和公有制哪怕在毛的官僚主义下依然表现了巨大的优越性，比市场经济资本主义不知要发展生产力大多少，当时需要改革或者说革命的不是计划经济和公有制（走改革开放）而是革命掉官僚主义政治。如果中国不倒向美帝，而是建立起工人阶级民主政治下的计划经济公有制，现在美帝早在70年滞涨危机不能自拔的情况下革命退出历史舞台了，现在引领世界的是社会主义中国而不是一个三流帝国主义的特色中国。

马列托主义者

棲霞客 发表于 2015-1-30 06:40
你说:"作为一个政治流氓、恶棍和骗子的薄熙来完蛋，是多么的大快人心啊！" 光从权力斗争的观点来看, 你可以 ...

薄熙来的落马不是因为改良或者其他什么而是搞群众运动式的政治（毛和法西斯等都搞这种政治）

棲霞客

你说:"作为一个政治流氓、恶棍和骗子的薄熙来完蛋，是多么的大快人心啊！" 光从权力斗争的观点来看, 你可以和全世界的右派一起欢呼薄的倒台和入狱, 但我认為薄熙来事件有更重大的歷史意义, 而不是薄熙来这个人是英雄还是恶棍的问题.

我不知道特色统治到底是无坚不摧还是满身内伤, 但薄熙来事件标示出"任何体制内的实质性改革已成為不可能". 所谓实质性改革是指将财富分配的天平和平衡社会公平的机制向以工农為主的人民(当然还包含中產和小资)方面倾斜这种实际措施,这种改变是不容许的.

所以根本不用空谈和争论薄路线到底"只是改良主义"或"带有社会主义性质的改革", 只要看到摆出来的这些深受百姓欢迎的"菜谱"无法在当今社会存在就够了. 这件事情不是更重要更明显吗?

仅管对未来会怎样或应该怎样有各种争议, 但任何严肃的歷史视野都应该正确认知到薄熙来事件的重大意义并将其消化, 之后才能有意义地"走入"或"创造"下一个阶段的歷史, 也才能够看穿目前习当局"依法治国"和"大力反腐"的空洞和虚假.

把薄熙来事件看成只是狗咬狗或习心胸狭隘的妒贤忌才是不够深刻的, 如果薄熙来所做事情的后果是特色当局可以容忍的话, 那以特色官场的逻辑, 薄熙来根本不可能落马!  

王海明

寻找真理 发表于 2015-1-29 14:18
解放生产力就是使国家强大？国家是哪个阶级的国？资产阶级的，还是工人阶级的？使统治阶级强大就是你的马 ...

不是強大的国家就不要革命，而是這个国家正在走向強大，還是走向哀敗？現在的美国是在走向強大，還是走向哀敗？如走向衰敗就会發生革命。依据你們的現在的中国正在走向強大的観点，那麼只能証明特色政権所代表的反動和腐朽的生産関係和上層建筑基本上是和生産力相適應的，否則推動生産力發展的動力是什麼？只有当生産関係和上層建筑厳重阻碍和破壊生産力的發展時，才会發生革命，否則就是破壊生産力的“革命”。你們的无産階級革命的依据是什麼？
我和你争論的焦点不是資本主義複辟后，生産力是否還会發展，而是資本主義複辟后生産力還会有所發展的原因和動力是什麼？你認為是資本主義複辟推動了生産力的發展，并且指責我无視資本主義複辟后的“事實”。面対同様的事實，各个不同的階級会站在不同的立場上，作出完全不同的解釋和得出完全相反的結論。
你既不懂歴史唯物主義，又不会用歴史唯物主義去解釋歴史發展的真正原因，只会歪曲我的意思。就如我們認為歴史是在發展的，而你則認為歴史的發展是英雄創造的，誰反対你的英雄史観，你就説我們是否定歴史在發展，是无視歴史發展的事實。
你還是滾回紅旗网去吧，那里把反対中帝論的不同意見都封殺了，你可以天下无敵了。

寻找真理

王海明 发表于 2015-1-29 12:17
革命的最終目的就是解放生産力，難道解放生産力能和国家強大対立起来嗎？毛主席為什麼要提出四个現代化？ ...

解放生产力就是使国家强大？国家是哪个阶级的国？资产阶级的，还是工人阶级的？使统治阶级强大就是你的马克思主义？希特勒也是国家强大了，希特勒也成了伟大的马克思主义者？

国家强大了就不需要革命了？美国强大不强大？按照你的狗屁逻辑，美国根本不需要革命？


生产力受到阻碍了，就等于生产力一点不发展了？这就是你的思维能力？


还好意思引用毛泽东。毛泽东说过，人屎可以喂狗，狗屎可以肥田，有些人的东西比狗屎还没有用，用来评价你也很合适。


从红旗网到这里你一直在秀下限，自己不烦别人都烦了。你的帖子，除非必要，以后不会回复你。