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楼主: 远航一号
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对中苏分裂的反思(三)—— 苏共二十大 [复制链接]

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11#
发表于 2024-2-22 13:56:01 |只看该作者
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2024-2-22 13:56 编辑
君行早 发表于 2024-2-22 13:42
这个时候还没放弃西欧发达国家建成社会主义嘛?通过和平的方式建立社会主义在那些不发达国家是根本不可能 ...

而且即使在核心国家,无产阶级也不能放弃自己的秘密武装,因为资产阶级在触及到他们根本利益的时候。很容易掀翻棋盘,搞军事政变。

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10#
发表于 2024-2-22 13:54:04 |只看该作者
先锋队理论家s 发表于 2024-2-22 13:51
还有一个国家主权的矛盾,我认为这是斯大林理论的缺陷,这不能归咎于赫鲁晓夫,这是毛斯冲突。所以毛泽东 ...

民族主义情绪,即使在社会主义革命时期,也会存在。想像扑杀得了禽流感的鸡一样彻底消灭之,不现实。马列毛左翼能做的,只有引导。

点评

∀与∃  只能一步步来,斯大林时期解决不了就只能怪后人修正了。  发表于 2024-2-23 05:13:19
∀与∃  同意,这个问题不能归咎于斯大林,也要想想苏联人民同不同意,历史从来都不是少数几个领袖人物推动的。  发表于 2024-2-23 05:11:55

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9#
发表于 2024-2-22 13:51:38 |只看该作者
隐秘战线 发表于 2024-2-22 13:32
关于这段话的一个完美体现就是抗美援朝期间,毛主席说的“他打他的原子弹,我打我的手榴弹”、“他们要打 ...

对这句话,我想到了老人家说的“以革命战争制止反革命战争”和“我们渴望和平,但以斗争求和平则和平存,以妥协求和平则和平亡”。新生的社会主义政权,怕战争没用,必须团结、领导人民群众,一起备战。越研究历史社会主义,越觉得毛泽东伟大!要意识到历史社会主义时期有局限性,但即使是走资派也不敢否定的时代,功绩仍然远超失误!

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8#
发表于 2024-2-22 13:51:36 |只看该作者
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2024-2-22 13:52 编辑
李方舟 发表于 2024-2-22 13:20
我讲几点:
1.肯定历史社会主义时期苏联对新中国的援助,且苏联老大哥那时的确够无私;
2.肯定赫鲁晓夫走了 ...

还有一个国家主权的矛盾,我认为这是斯大林理论的缺陷,这不能归咎于赫鲁晓夫,这是毛斯冲突。所以毛泽东批评苏联一直在使用没有斯大林的斯大林主义。世界社会主义国家应该团结成一个联盟这是列宁的创举,斯大林把这个国家局限在传统的大俄罗斯文化里,这是不应该的,后来其他革命成功的社会主义国家应该加入联盟共享无产阶级创造的成果,共享地球母亲对于人类的物质供应,人类的历史应该超脱于传统的民族国家界限,不断革命,消除差别。

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7#
发表于 2024-2-22 13:42:23 |只看该作者
社会主义对资本主义的胜利,不是通过社会主义国家对资本主义国家实行武装干涉,而是通过社会主义生产方式在与资本主义生产方式的“和平竞赛”中显示出带有决定性的优越性,通过马克思列宁主义思想在资本主义国家的广大劳动群众中深入人心。

这个时候还没放弃西欧发达国家建成社会主义嘛?通过和平的方式建立社会主义在那些不发达国家是根本不可能的,唯有在核心国家才有可能实现,但是当时不应该针帮助广大亚非拉国家建设社会主义嘛?这个策略一出,感觉世界革命彻底失败了

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6#
发表于 2024-2-22 13:42:17 |只看该作者
先锋队理论家s 发表于 2024-2-22 13:37
实践证明赫鲁晓夫幻想性严重,世界人民厌恶战争,可是世界人民根本阻止不了战争,大国之间可以不爆发冲突 ...

对的,赫鲁晓夫的失误、错误,不可忽略。苏联解体的根子,也是从那个时候植根的。红中网编辑部对于历史社会主义的观点令我耳目一新,但是赫鲁晓夫的无耻行径还是需要批判。当然,后面有人复刻了“秘密报告”,还弄了一个内部文件,限制人民群众纪念毛主席,并且靠着一纸“决议”企图彻底封印他老人家,这可比“秘密报告”要厉害多了。在论及卑鄙小人的时候,不要忘记那个团体对老人家的态度,起初是几乎一致的。

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5#
发表于 2024-2-22 13:40:43 |只看该作者
先锋队理论家s 发表于 2024-2-22 13:37
实践证明赫鲁晓夫幻想性严重,世界人民厌恶战争,可是世界人民根本阻止不了战争,大国之间可以不爆发冲突 ...

赫鲁晓夫就凭在匈牙利事件中畏手畏脚的态度,加上还是在毛主席的强烈建议下
苏军这才出兵平定暴乱这一点来看,他的问题不可谓不大

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地板
发表于 2024-2-22 13:37:55 |只看该作者
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2024-2-22 13:42 编辑
李方舟 发表于 2024-2-22 13:20
我讲几点:
1.肯定历史社会主义时期苏联对新中国的援助,且苏联老大哥那时的确够无私;
2.肯定赫鲁晓夫走了 ...

实践证明赫鲁晓夫幻想性严重,世界人民厌恶战争,可是世界人民根本阻止不了战争,大国之间可以不爆发冲突,但是其他国家内部不可能不爆发战争,美国对于其他国家资产阶级的政府支援是巨大的,甚至支持其他资产阶级政府武装贩卖毒品来筹集物资,打压左翼,甚至不断支持右翼军人政府对于左翼人民的血性大屠杀。有和平过度的可能性,但是资产阶级是不会主动放弃自己特权的左翼如果放弃警惕放弃自己德武装,很容易被资产阶级大屠杀,这是赫鲁晓夫跟毛泽东根本的俩个矛盾之一,国共谈判时期,毛泽东根本就没有放弃党对人民军队的直接领导,另一个矛盾就是对斯大林的评价,这俩件事是毛泽东不能让的。

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板凳
发表于 2024-2-22 13:32:47 |只看该作者
本帖最后由 隐秘战线 于 2024-2-22 13:35 编辑
第二次世界大战结束后,无论是资本主义的欧洲国家还是社会主义的欧洲国家,广大人民群众都普遍珍惜和平、极端厌恶战争。对于这样的思想情绪,刚刚从长期革命战争中走出来的中国革命领导人未必能完全理解。

关于这段话的一个完美体现就是抗美援朝期间,毛主席说的“他打他的原子弹,我打我的手榴弹”、“他们要打多久,我们就打多久,一直打到我们完全胜利”这两句话,更不要说后来毛主席关于核战争的发言了

点评

李方舟  个人认为毛泽东不怯战不是坏事,因为历史共产党打的是人民战争,这才推翻了国民党反动派。  发表于 2024-2-22 13:38:01

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沙发
发表于 2024-2-22 13:20:19 |只看该作者
我讲几点:
1.肯定历史社会主义时期苏联对新中国的援助,且苏联老大哥那时的确够无私;
2.肯定赫鲁晓夫走了一条修正主义道路,但苏联并未由此立即过渡到资本主义。苏联迅速变色,是戈尔巴乔夫时期的事情;
3.肯定毛泽东对维持共产党纯洁性与苏联的辩论,但当时的中国共产党内部也存在着“变修”的内生动力。由于未解决脑体分工,这种内生动力无法去除;
4.肯定赫鲁晓夫的“三和两全”一定程度上偏离了社会主义,但苏联仍然是国际共运的领导者,起到的作用比社会主义中国要大,即使文革时期也是这样;
5.肯定赫鲁晓夫的“秘密报告”在社会主义阵营中造成了一定震动,并且这一招被后人学了过来;
6.赫鲁晓夫的意思是,民众渴望和平,因此考虑用“社会主义的优越性”与资本主义阵营展开和平竞赛,那样胜利的代价会小一点;

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