第一次尝试写一篇随笔 —— 关于“抽象”的人

远航一号

倦鸟 发表于 2024-1-7 19:22
感谢远航，就远航提出的“白马非马”多写几个字。

“白马非马”这个观点在我看来是意义不大的，对于认识论 ...

我提出“白马非马”的用意不在于探讨“诡辩”，我也不认为公孙龙提出的这个问题是纯粹的诡辩（利用逻辑漏洞似是而非、胡搅蛮缠）

而是因为它反映了我们认识与实在的关系中这样一种现象：

白马是具体存在的，看得见、摸得着的（甚至还可以进一步具体到白马甲、白马乙），所以许多人都承认，这样的具体的白马是存在的。

但是，“马”不一样，世界上并没有任何一匹具体的马符合抽象的“马”的概念。“马”的概念需要我们从大量的具体的马中总结出来。于是，就产生下面的争论：这种抽象的“马”是否存在？是客观存在，还是仅在我们头脑中存在？

这种辩论今天仍有大量的现实意义。比如，有的资产阶级学者只承认有美国的资本主义、欧洲的资本主义、亚洲的资本主义等等，但不承认“资本主义”是一种有意义的概念。中国资产阶级在意识形态上伪装成“有中国特色的”社会主义，在哲学上也属于否定社会主义“共性”的存在。

后现代主义反对所谓“宏大叙事”，也就是否认人类历史要遵循某些普遍的、一般的规律。

现实斗争中，有的同志认为只要关注具体的、每天的、一点一滴的斗争就可以了，认为不需要总结资本主义矛盾发展、无产阶级斗争怎样总结胜利的规律，认为那些太遥远、太抽象，总结了也没用。

凡此种种，都是白马非马论的变种，或者说，只承认个性，不承认共性，只看到矛盾的特殊性，看不见矛盾的普遍性。

俞聂

看完之后的一个感想，就是不能离开（无论自然界的，还是社会关系的）客观实在来谈论人的认识、概念、理论、抽象

其实就是马克思在《提纲》中的那句：人的思维是否具有客观的真理性，这不是一个理论的问题，而是一个实践的问题。人应该在实践中证明自己思维的真理性，即自己思维的现实性和力量，自己思维的此岸性。关于思维——离开实践的思维——的现实性或非现实性的争论，是一个纯粹经院哲学的问题。

不知道楼主是不是谈的这个问题？

倦鸟

感谢远航，就远航提出的“白马非马”多写几个字。

“白马非马”这个观点在我看来是意义不大的，对于认识论上有些许帮助，能给我们一种启示——我们该如何正确使用词语来表达思辨内容。

为什么说“白马非马”意义并不大，是因为“白马非马”对于我们实际生活的指导作用个人感觉甚微，不过，它可以给我们一种反面上的启示，那便是若我们只是沉迷于各种诡辩，在主观范围内兜圈子的话，我们很难面对这个坚硬的变化着的现实，当然，在实践前对于我们的理论进行思辨和交流是绝对有必要的。显然，大家应该都明白，主观与客观中间的中介是什么。

倦鸟

乐不眠 发表于 2024-1-7 18:34
有点像是数据库E-R图和关系模式转换。

从这里看，简而言之，唯名论似乎认为，“联系”，“逻辑”，“共相 ...

感谢指正，我其实在文中也谈到了，若我们承认有某种“共性”，那么我们同样也必须承认这种“共性”必然以某种客观存在的具体事物为载体，否则它只存在于我们的思辨中。若没有物作为载体，联系这个词不就变得空洞了吗？

我大概想表述的是这个意思，可能笔力浅薄，没能很好表达出我的观点。

倦鸟

乐不眠 发表于 2024-1-7 18:34
有点像是数据库E-R图和关系模式转换。

从这里看，简而言之，唯名论似乎认为，“联系”，“逻辑”，“共相 ...

但这并不是说所有的唯名论都是唯物主义，唯名论只在某种程度上否定了共相的实体性，恰好恩格斯在《社会主义从空想到科学的发展》中借用了这一论点罢了。

倦鸟

乐不眠 发表于 2024-1-7 18:34
有点像是数据库E-R图和关系模式转换。

从这里看，简而言之，唯名论似乎认为，“联系”，“逻辑”，“共相 ...

唯名论者对于共相这一词的理解都各太不相同，不过您的理解没有太多问题，这恰好也是真正的唯物主义的必然出发点。

乐不眠

有点像是数据库E-R图和关系模式转换。

从这里看，简而言之，唯名论似乎认为，“联系”，“逻辑”，“共相”是人为对于物体的构建，是物之后的，是先有了物体和现象，人再去认识，构建出联系。
这种情况按照康德的说法，没有分清唯我之物和自在之物的区别。


举个例子，地心说和日心说在当时其实都能解释天体运动的现象，按照康德的说法，万有引力显然是不能认识的，因为都能解释嘛，怎么就能确定了呢？天体的联系这时候成了自在之物，而人们的认识，地心说，日心说成了唯我之物。

这种分法，混淆了“认识”与事物内在的联系，事物的内在联系是客观存在的，有没有人的认识都一样，人认识不认识到天体的内在联系都不影响地球绕着太阳转。

不知道我的理解有没有问题。

倦鸟

远航一号 发表于 2024-1-7 16:58
与“白马非马”类似的问题？

我认为是类似的，但是我不想像公孙龙一般只着眼于纯粹的思辨，我的目的是想提供某种方法论。

倦鸟

xin 发表于 2024-1-7 16:44
您好，本人提出一个拙见，文章应该一段一段分开，每一个观点为一个段落，这样让人看着顺畅，不然挤在一起显 ...

已修改，感谢批评

远航一号

与“白马非马”类似的问题？