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标题: 请教一个历史问题 [打印本页]
作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-11 15:38:28     标题: 请教一个历史问题

本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-8-11 15:44 编辑

我生于七十年代，对文革没有直接的记忆。但是对这段时间的历史还是很感兴趣的。

现在有人说
——文革不是各级党委领导的，党委在文革时期是靠边站的，群众可以组织各种组织，党员只能参加群众的组织，那还要经过群众组织的审查、同意。我是支持毛主席的革命路线的，但我没有被审核通过参加任何一派，还被军宣队审查。
文革后老汉没有像那些保爹保娘派那样风光，只有写检查的分。

我想知道，当时什么样的人参加任何一派群众组织都审核通不过，而且还要被军宣队审查。
还有，一般在文革挨整的，文革结束后即使没有扬眉吐气也翻过身了，为什么此人只有写检查的份？

我想请过来人介绍这方面的情况。



我提这个问题是因为以前我曾经遇见一个右派王八蛋，自称是文革时被四人帮迫害坐牢的。后来经过调查，此人坐牢是真，但是和四人帮”不搭垓“（上海话不沾边的意思），是因为猥亵妇女才进的大牢。从此以后，我遇到那种自称被迫害过的，总是将信将疑，一定要调查清楚才下结论。连反毛分子茅于弑也说，他自己是被准确的打成右派的。现在有些人的光荣历史，真的要打个大问号


作者: 远望东方    时间: 2014-8-12 07:11:26

本帖最后由 远望东方 于 2014-8-12 09:35 编辑

这位反生，我倒是有兴趣给你讲一讲我所知道的文革。我的年龄让我虽没有只接参舆文革但对文革有完整和清晰的记忆。

文革初始(66年)是大规模的宣传活动，到处都是宣传队，遍地都是街头舞。大串联，红卫兵的长佂队伍走遍了中国大地，其革命精神还真令人感动。至少在1966年，全国还很安定，各级党政机关运作正常，生产正常，市场供应正常。

1967年是全面混战的阶段，所有的党政机关全部被冲击，每天大喇叭里播发得最多的就是某造反派勒令某走资派去接受群众批判的公告。每则勒令书后都会有一句”玩抗到底，死路一条"的镇嚇语。各级干部，上至国家主席，下致工厂的班组长，农村的生产队长无人不被批倒批臭。造反派之间武斗不断，很多人死的很英勇，但确是很”二“。 1967年下半年造反派全面夺权，自命为王。

1968年初开始高“革命群众大联合，各地各级出现"联委会"，以至于"全国山河一片红"。大部份干部靠边站。”五七"干校应运而生。大约于1969年初，各级联委会改为”革委会"，各级政府以"革委会"的名义得以恢复。但党组织依然瘫痪，只有"革委"，没有党委。共产党真正的革了自己的命。

党委什么时侯恢复的记不清了，可能在"九大"前后吧，很可能是在1970年。

文革中总说百分之九十五以上的干部是好的和比较好的，但"坏的和比较坏的“干部绝对不止百分之五。因为每次游行，挂牌子，戴高帽子的人真是一眼看不到头啊。

不多说了，有人会不高兴的。
作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-12 16:25:59

谢谢介绍，不过还是不太清楚什么样的人会“参加任何一派群众组织都审核通不过，而且还要被军宣队审查”。

从那人的口气，他并不是不想参加群众组织当个逍遥派，而是想参加而审核通不过。
作者: 远望东方    时间: 2014-8-13 06:13:07

反毛者乃畜生 发表于 2014-8-12 16:25
谢谢介绍，不过还是不太清楚什么样的人会“参加任何一派群众组织都审核通不过，而且还要被军宣队审查”。

...

当然是某些“地、富、反、坏、右"份子及其子女入不了造反派。军宣队不管入造反派的事。虽然大部份人都积极的要求参加某个组织，但当消遥派的人也大有人在。其实当消遥派是不易的，得有不被打压的底气和资本。
作者: 易水寒    时间: 2014-8-14 10:41:39

本帖最后由 易水寒 于 2014-8-14 11:00 编辑

问题的背景：
文革其实只有两年的时间，到68年下半年就结束了，其标志就是由革委会主导的“清理阶级队伍”。以后社会活动由革委会掌管，造反派头头被结合进革委会，群众组织被解散，其实就是被消化了，而他们的头头也可以看作是被招安了。革委会的中坚力量是军队干部和幸存的地方干部，群众组织的头头只是陪衬而已。那时党组织不叫党委，叫党组。当军队退出后才恢复叫党委。五七干校其实是那些被打倒的“走资派”复职的过渡学校，很多人都是从哪里重新走上权利岗位的。在五七干校，那些人并没受任何虐待，就是干农业的活，拿干部的工资，保留城市的户口，享受免费医疗和居民的票证福利。和真正的农民比起来还是一个天上，一个地下。如果这也叫迫害，那他就不是一个真正的共产党员。
问题的答案：
群众组织兴起时根本没有军宣队。群众组织分两种：
1- 官僚子弟发起的保皇派组织，成分不好的，不能参加。这类组织是最残忍的，带有法西斯性质。在文革的矛头指向当权派后迅速衰落。这类组织在国防工业中也存在，其基础是民兵，早期的武斗中有他们的恶行。
2- 在第1类组织衰落后兴起的民间力量，又叫造反派组织，没有严格的标准和纪律，基本靠自愿，造反派之间的武斗开始后，有大量的成员不再参加活动。
另外：革委会成立后，在中小学有一段时间有红卫兵和红小兵组织，这其实就是官办的少先队和共青团，与文革没有什么关系，仅是名称沿用和过渡而已，估计提问者指的是这个阶段，那已经不是文革了。
为什么说文革只有两年？因为官僚体制从被打烂到开始恢复只有两年的时间，以后的体制和现在没什么两样，不同的只是毛在世，他们走不了现在这条路而已。
作者: 易水寒    时间: 2014-8-14 11:06:18

本帖最后由 易水寒 于 2014-8-14 12:03 编辑

“逍遥派”的出现是在造反派分裂后才有的，群众组织被解散后，社会活动走入正轨，也就没有逍遥派了。文革中批斗与游街分三个阶段，早期的对象是黑五类以及教师、反动学术权威、艺术界名人等民间精英，主导力量是市委派的工作组和持血统论的红卫兵（主力是高干子弟），方法是大规模的暴力打击，死了很多人，第二阶段是造反派斗当权派，主要形式是站台，基本不让动手，也有失控的时候。死人的事很少发生。第三阶段是革委会军宣队主导的“清理阶级队伍”，其实就是打击黑五类以镇慑被解散的造反派，手段和第一阶段差不多，也死了不少人。大规模的游街主要发生在第一阶段。文革的整个过程，官僚集团的力量不可小譃。




作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-14 16:18:54

谢谢各位的介绍，让我了解了更多的历史。
作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-15 00:11:31

本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-8-15 00:15 编辑

可不可以这样认为，党员靠边站的时间不过只有两三年左右。在官方所谓的十年动乱的多数时间，特别是70年以后，其实社会生活基本处于正常状态，而且仍然是党领导群众。
作者: 易水寒    时间: 2014-8-15 21:28:55

反毛者乃畜生 发表于 2014-8-15 00:11
可不可以这样认为，党员靠边站的时间不过只有两三年左右。在官方所谓的十年动乱的多数时间，特别是70年以后 ...

是的，68年下半年在核动力基地当兵时还有点派性的影子，九大以后就没有了，后来去了西藏，70年复原到工厂，社会生活完全正常了。以后几年经常搞生产大会战，经济工作抓得很紧。那几年其实挺幸福的。
作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-12-11 22:51:06

多谢易水寒网友的介绍。
看来有的邓腐党党员的光荣历史很可疑哦
作者: 远航一号    时间: 2014-12-15 15:55:43

本帖最后由 远航一号 于 2014-12-15 16:09 编辑
反毛者乃畜生 发表于 2014-12-11 22:51
多谢易水寒网友的介绍。
看来有的邓腐党党员的光荣历史很可疑哦

原来反毛者乃xx网友是七零后。我是七零前，没有多少文革的直接记忆，但是赶上一些尾巴。我七六年上小学，参加过反击右倾翻案风的游行，小学第一次期末考试是这辈子第一次也是最后一次开卷与闭卷相结合的考试。这是当时的新生事物。我的小学就是当时名震一时的黄帅的母校。

我的祖父解放前是天津花旗银行的高级职员，外祖父是上海破产资本家。父母那一辈，既有不少党员干部，也有右派分子。大伯父在文革前是北航的所谓又红又专的党员教授。文革初期，被批斗，夫妻加上两个孩子（算我的表哥）全家自杀。这在我出生之前。但我的亲姑姑和姑父照样在四机部工作（就是后来的核工业部）。我父母是文革前的大学生。文革期间不再评职称，所以我父亲在中科院当了差不多二十年助研，母亲在北大当了差不多二十年助教。

但是在我小时候，家里有时候仍然会去莫斯科餐厅吃饭，那时候餐厅里的大背景是一幅北京天安门的油画，不是现在的俄罗斯白桦树林。油画下面那个喷泉，好像现在还在。我小时候去吃饭的时候，常常在喷泉那里玩。大概在我三四岁时，中关村开了一家茶点部，专门为知识分子供应西点，会做很好吃的苹果派。比美国的苹果派好吃。这家茶点部现在还在，但铺面比以前小了，还做那种苹果派。还有蝴蝶酥，基本上还是以前的味道。各位网友有兴趣的，可以去尝尝，或许还能享受到文革余毒。去年夏天我专门请国内几位著名左派人物品尝过这种苹果派。

这家茶点部的位置在北四环北侧，在物理所西侧约两三百米，有一条不大不小的路，沿着这条路向北走，距离四环约一两百米，中关村茶点部就在马路西侧。沿着那条路再往北走，就可以到中关园，那就是北大的地界了。
作者: 解廌角    时间: 2014-12-16 07:45:08

远航一号 发表于 2014-12-15 15:55
原来反毛者乃xx网友是七零后。我是七零前，没有多少文革的直接记忆，但是赶上一些尾巴。我七六年上小学， ...

呵呵，远航一号应该是小平同志的坚定拥护者才对，不知为何变得这么“叛逆”。
作者: 远航一号    时间: 2014-12-16 18:15:27

本帖最后由 远航一号 于 2014-12-16 18:21 编辑
解廌角 发表于 2014-12-16 07:45
呵呵，远航一号应该是小平同志的坚定拥护者才对，不知为何变得这么“叛逆”。 ...

所以说，随着阶级斗争的发展，小资产阶级甚至资产阶级的一部分都会分化瓦解，乃至背叛自己的阶级。

我的帖子其实是要说明，即使在文革时期，大多数知识分子日子过得还是不错的，北京的知识分子还相当有特权。当然那时候房子普遍紧张，几家合住一个单元，或者祖孙三代挤在一室一厅里，是常有的情况。家里还要烧蜂窝煤，冬天要排长队买大白菜，家里都要存几十颗，家里放不下的，要放专门对菜窖。那时候像中关村那样的地方，还可以走马车，现在的北四环，那时候是一条林荫大道，马路上（真是马路）常有马粪。
作者: 解廌角    时间: 2014-12-17 09:04:09

远航一号 发表于 2014-12-16 18:15
所以说，随着阶级斗争的发展，小资产阶级甚至资产阶级的一部分都会分化瓦解，乃至背叛自己的阶级。

我的 ...

是的，改开前的知识分子家庭，在人们心目中的地位恐怕比现在高得多，我出身于干部家庭，改开前一直对知识分子家庭有一种羡慕感。过去的日子是简朴了些，蜂窝煤也不是家家都能有的，买盒火柴都要凭票供应。因此，作为恢复高考后的受益者，我本来是坚决支持改革开放的，对打碎计划经济体制是倍感欣慰的。但是，改革开放不但没有改变权力体制，反而使权力成为至高无上的东西，以至于出现历史的大倒退，任何有良心的知识分子都不会对民众重新沦于被压迫被剥削被奴役的处境无动于衷。可以说，知识分子在改开时的集体向右转和现在的集体向左转，是一种历史的必然。
作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-12-19 05:16:12

我虽然不住在北京，远航说那几个地方我也去过多次，哈哈，原来果然是高级小资出身，开个玩笑啊
作者: 远航一号    时间: 2014-12-19 05:24:24

反毛者乃畜生 发表于 2014-12-19 05:16
我虽然不住在北京，远航说那几个地方我也去过多次，哈哈，原来果然是高级小资出身，开个玩笑啊 ...

实事求是吗。确实是小资产阶级家庭出身。



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