红色中国网

标题: 请问红色中国网，这个结果不是很好吗，你担忧什么呢 [打印本页]

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-28 21:46:30 标题: 请问红色中国网，这个结果不是很好吗，你担忧什么呢

本帖最后由马列托主义者于 2013-4-28 21:48 编辑

.引用编辑删除马列托主义者 2013-4-28 21:35
然而，这样做，难道不是要造成更大规模、更有斗争性的工人阶级吗？这样做，不是要造成一个又一个空前的环境灾难吗？一旦中国工人阶级全面地起来斗争了，一旦环境全面地崩溃了，资本家的工厂、办公楼、豪宅、庄园又能往哪里逃呢？
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请问红色中国网，这个结果不是很好吗，你担忧什么呢，你是很希望薄熙来的改良主义推迟革命带来的天翻地覆的变化吗？薄熙来有一部分是改良主义，还有一部分是法西斯，所以我说他是波拿巴主义。根本是为官僚主义阶层服务的，改良主义就是讨好阶级的底层一面(用欺骗的方式来维持现有制度，比如共同富裕论），法西斯就是讨好阶级上层（打击有组织的工人运动），这是波拿巴主义本质内容，就是调和两个敌对阶级并从中渔利。薄熙来的一套是不可能逆转环境问题的，而恰恰会带来中西部更多的环境问题，因为他是资本主义产业转移潮的迎合，转移去的是环境不友好的产业，这就是资本主义产业转移的总趋势。
马列托主义者 2013-4-28 21:39
薄熙来比温家宝还要糟糕，如果说不是一样糟糕的话，说他是杰出的是完全错误的认识

.http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=9042#comment

作者: yaofuhua 时间: 2013-4-28 23:09:15

"这个结果不是很好吗"——站在人类发展利益的高度来看，这样的结果不好！虽然人类社会有其自身的发展规律，于无为而为之中，我们仍然应该努力改变生产关系以适应生产力的发展，调和阶级矛盾是符合人类发展的整体利益的！我们努力的使人类社会的列车正常行使，直到我们无能为力之时......"薄熙来的改良主义推迟革命"的价值在于降低"革命"的频率，这符合人类社会发展的整体利益！社会的发展不以“革命”为目的......社会矛盾无时不在，我们不可能总通过"革命"来解决.....（当然，我这样说，并不是认为薄熙来100%正确，而是不认同你处理社会矛盾唯“革命”论的观点，也不认同你对别人努力调和“革命”前的社会矛盾之态度）

作者: laobing 时间: 2013-4-28 23:53:25

空前的环境灾难很好???

作者: 远航一号 时间: 2013-4-29 02:22:29

马列托主义，你从哪里看出我认为这些结果“不好”的？时评吗，客观分析。如果天要塌下来，那是不以人的主观意志为转移的。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-4-29 03:14:43

本帖最后由远航一号于 2013-4-29 07:18 编辑

原内容被删除

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-4-29 03:17:19

这个反毛畜生非常之无耻，一面想移民美国，把全部财产都转移到国外，一面想让国内发生空前灾难，血流成河，他却隔岸观火指手画脚。这种极品2B真是非常之罕见。

作者: 远航一号 时间: 2013-4-29 07:24:09

反毛者乃畜生发表于 2013-4-29 03:17
这个反毛畜生非常之无耻，一面想移民美国，把全部财产都转移到国外，一面想让国内发生空前灾难，血流成河， ...

反毛者乃畜牲网友，本网禁止使用极端、不文明语言针对其他网友。你的前一贴内容已经被删除。这一贴内容也不恰当。所谓某人“移民美国、转移财产”，完全没有根据。类似这样的意气之言，还是少说。

我们办红色中国网的目的，是要使红色队伍逐步壮大，而不是缩小。类似马列托主义这样的网友，要让他们正常表达意见。类似“寻求真理”那样的人物，在这里疯狂攻击我们，我们也在一定限度内忍让。都是为类从大局出发。希望反毛者乃畜牲网友也能顾全大局。

作者: signal 时间: 2013-4-29 11:00:25

yaofuhua 发表于 2013-4-28 23:09
"这个结果不是很好吗"——站在人类发展利益的高度来看，这样的结果不好！虽然人类社会有其自身的发展规律， ...

讲的不错。
如果可能，无产阶级和平获取政权的代价最小。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-29 18:34:00

远航一号发表于 2013-4-29 02:22
马列托主义，你从哪里看出我认为这些结果“不好”的？时评吗，客观分析。如果天要塌下来，那是不以人的主观 ...

首先通篇对薄熙来的被打倒惋惜，不就是担忧改良主义不能实施导致革命后果吗
其二，薄熙来的打倒和空前的环境灾难没有关系，因为他没有试图改变当前的生产方式，不过是承接产业转移而已，不过是污染的转移而已，他不被打倒，难道环境就会好？
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作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-29 18:35:33

laobing 发表于 2013-4-28 23:53
空前的环境灾难很好???

薄熙来的打倒和空前的环境灾难没有关系，因为他没有试图改变当前的生产方式，不过是承接产业转移而已，不过是污染的转移而已，他不被打倒，难道环境就会好？
.

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-29 18:36:42

signal 发表于 2013-4-29 11:00
讲的不错。
如果可能，无产阶级和平获取政权的代价最小。

根本不可能，马克思列宁都认为这是不可能的

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-29 18:37:51

yaofuhua 发表于 2013-4-28 23:09
"这个结果不是很好吗"——站在人类发展利益的高度来看，这样的结果不好！虽然人类社会有其自身的发展规律， ...

即使只从改良主义来说，你的观点也是错误的，更不要说薄熙来还有法西斯的一面

作者: laobing 时间: 2013-4-29 21:06:02

马列托主义者发表于 2013-4-29 18:35
薄熙来的打倒和空前的环境灾难没有关系，因为他没有试图改变当前的生产方式，不过是承接产业转移而已， ...

我是自己疑问＂空前的环境灾难＂好不好，担心这种结果给子孙后代的影响，未想薄熙来。您个人以为空前环境灾难这个结果好吗?

作者: yaofuhua 时间: 2013-4-29 23:12:56

远航一号发表于 2013-4-29 07:24
反毛者乃畜牲网友，本网禁止使用极端、不文明语言针对其他网友。你的前一贴内容已经被删除。这一贴内容也 ...

支持"远航一号"的观点!

作者: yaofuhua 时间: 2013-4-29 23:18:23

马列托主义者发表于 2013-4-29 18:36
根本不可能，马克思列宁都认为这是不可能的

马克思列宁是不是都认为天天都要搞你死我活的“革命”嘛？如果是，马克思列宁的这种观点也是应该批判的！

作者: 远航一号 时间: 2013-4-30 00:31:05

马列托主义者发表于 2013-4-29 18:34
首先通篇对薄熙来的被打倒惋惜，不就是担忧改良主义不能实施导致革命后果吗
其二，薄熙来的打倒和空前的 ...

马列托主义者啊，读文章要仔细。如果中国资产阶级真出了罗斯福，你认为我会高兴吗。历史唯物主义首先要求的是，实事求是地面对现实的阶级矛盾。能改良则改良之，不以人的主观意志为转移。不能改良则革命之，同样不以人的主观意志为转移。

作者: 红山石 时间: 2013-4-30 10:08:30

毛主席倡导的理论与实际相结合是思考问题的原则。马列毛关于武装革命的结论是真理，但把它当作教条就不是马列毛了。
一，现今中国没有武革的条件，可以做武革的思想和组织准备，但目前要文革，空谈武革实际上是对现实斗争的取消主义。
二，资本主义复辟在中国并未完成，既存在右派在美帝的武力支持下发动颜色革命的可能性，也存在左派发动群众在解放军支左的形势下向走资派夺权的可能性，就看谁的宣传组织工作做得好。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-30 11:50:23

远航一号发表于 2013-4-30 00:31
马列托主义者啊，读文章要仔细。如果中国资产阶级真出了罗斯福，你认为我会高兴吗。历史唯物主义首先要求 ...

必须把改良和改良主义分开看待，我并不反对薄熙来的改良，但是反对薄熙来的改良主义，更反对他的另一面法西斯

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-30 11:53:07

红山石发表于 2013-4-30 10:08
毛主席倡导的理论与实际相结合是思考问题的原则。马列毛关于武装革命的结论是真理，但把它当作教条就不是马 ...

和平获取政权从来没有过，现在的暴力革命不是指武装革命，而是必须依靠群众的运动带来的暴力的势，对于不放弃反抗的的人必须强制手段对待。

作者: signal 时间: 2013-4-30 16:44:09

马列托主义者发表于 2013-4-30 11:50
必须把改良和改良主义分开看待，我并不反对薄熙来的改良，但是反对薄熙来的改良主义，更反对他的另一面法 ...

谁是真正的法西斯？薄熙来已消失一年多了，封网封口，弹压群众运动仍在继续，没见你发帖子批判，反而总对薄熙来说三道四，自己把帖子拉出来看看，是不是这样？现在的法西斯行为你不反，偏偏去翻那些陈年旧事，其动机不令人怀疑吗？

作者: 马列托主义者 时间: 2013-4-30 18:30:25 标题: ，

本帖最后由马列托主义者于 2013-4-30 18:32 编辑

signal 发表于 2013-4-30 16:44
谁是真正的法西斯？薄熙来已消失一年多了，封网封口，弹压群众运动仍在继续，没见你发帖子批判，反而总对 ...

当局和薄熙来都是法西斯，本质是一样的。

作者: 红山石 时间: 2013-4-30 19:53:41

马列托主义者发表于 2013-4-30 11:53
和平获取政权从来没有过，现在的暴力革命不是指武装革命，而是必须依靠群众的运动带来的暴力的势，对于不 ...

文革正是“依靠群众的运动带来的暴力的势”，文革的“文”也不是文质彬彬，温良恭俭让，也确实充满了右派所攻击的“群众暴力”。对于今天来说，文革整个就是一次彩排。

作者: nina 时间: 2013-5-1 05:47:20

索培力：真相 (2013-05-01 03:21:16)
必须看到西方倒薄的真实意义是什么？西方为什么会选择倒薄？首先，倒薄的意义在于，要打击社会主义力量在高层的发展，因为当时薄是进入高层的政治明星。在当时的政治形势下，全世界的资产阶级，都不愿意看到中共社会主义力量在高层得到加强。为此，采取什么办法？这就是他们必须考虑的问题。在常委里已有习，若再加一个薄，这在政治局里，非社会主义力量还能有所作为吗？这样政治局的政治状态会是什么？这是西方不得不考虑的问题。不能加强习的社会主义政治力量，这是他们的必然选择。为保证他们已取得利益，倒习他们有没有那么大的力量，这就必然只能选择倒薄。倒薄的目的，在于削弱习的社会主义红色力量进入高层，这就是为什么西方策划，选择倒薄的真相。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-5-1 11:45:47

红山石发表于 2013-4-30 19:53
文革正是“依靠群众的运动带来的暴力的势”，文革的“文”也不是文质彬彬，温良恭俭让，也确实充满了右派 ...

毛的文革是无章法的不可控制的唯个人意志的一场运动，本质是官僚主义的，不是民主的群众运动
就是某些人凌驾于运动之上，同时运动可以被反运动的人利用。
运动必须建立于民主基础上，只有民主制定的法规可以左右运动，违背法规的所有做法必须严厉镇压。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-5-1 11:46:56

nina 发表于 2013-5-1 05:47
索培力：真相 (2013-05-01 03:21:16)
必须看到西方倒薄的真实意义是什么？西方为什么会选择倒薄？首先，倒 ...

意淫吧，继续意淫

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