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标题: 关于网络防火墙的两个问题——由俄大选遭遇网络攻击有感 [打印本页]

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 10:52:16 标题: 关于网络防火墙的两个问题——由俄大选遭遇网络攻击有感

本帖最后由李方舟于 2024-3-18 17:12 编辑

注：由“xin”同志莫斯科电子投票系统三天击退4600万次网络攻击 - 红色社区红色中国网 (redchinacn.net)有感。跟帖之后，应“xin”同志建议开此贴。

我有两个问题：
1.架空历史，若1976年之后继续走社会主义道路，会不会在互联网时代到来之时建立网络防火墙？
2.假设未来新的社会主义政权取代中资当局，会如何对待中资当局遗留的网络防火墙？取消还是部分保留？

其实网络防火墙应不应该存在，具体阻拦哪些内容，既是一个情感范畴的判定，也是一个技术领域的断定。由于互联网已经是当代人类生活的一部分，这个问题还请同志们多多思考。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-18 12:05:38

这些问题应在未来革命初步胜利后，由人民群众讨论决定

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 12:06:49

远航一号发表于 2024-3-18 12:05
这些问题应在未来革命初步胜利后，由人民群众讨论决定

第一个问题是假设，你没有回答。第二个的话，我们用过VPN的可以说一说。

作者: 远航一号 时间: 2024-3-18 12:09:19

不过从近年来各国经验来看

选举投票还是应该采取传统的纸质选票、人工计票和监票办法

虽然慢一些、成本稍高，但相对来说过程最透明，最有利于防止选举舞弊

作者: 王其子 时间: 2024-3-18 12:26:02

李方舟发表于 2024-3-18 12:06
第一个问题是假设，你没有回答。第二个的话，我们用过VPN的可以说一说。 ...

党还没建呢，就开始写《新民主主义论》是没什么用处的。
以后的互联网肯定和现在的互联网不一样了，万一到时候科技发达到不用VPN呢？

作者: xin 时间: 2024-3-18 12:28:14

我个人想法肯定是完全剔除最好。

但，实际情况还是要依据人民群众的直接民主投票来决定，不过大概几率这个防火墙应该会留不住的。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 12:30:25

王其子发表于 2024-3-18 12:26
党还没建呢，就开始写《新民主主义论》是没什么用处的。
以后的互联网肯定和现在的互联网不一样了，万一 ...

我个人认为，即使历史社会主义制度延续到互联网时代，也有可能建立网络防火墙。所以防火墙本身不是中资当局最大的罪恶。中资当局最大的罪恶是它代表资产阶级，对人民群众打造的高压剥削制度。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 12:34:03

xin 发表于 2024-3-18 12:28
我个人想法肯定是完全剔除最好。

但，实际情况还是要依据人民群众的直接民主投票来决定，不过大概几率这个 ...

我也认为留不住。仔细想想，它们为什么建立网络防火墙？主要还是防“左”。它们如何篡权、如何歪曲历史、如何“勤劳致富”，如何镇压群众，这些都是要挡在防火墙外面的。不论具体执行人是谁，网络防火墙都代表了中国资产阶级的阶级意志：居于庙堂的靠防火墙拦住了对自己不利的内容，在野的靠着防火墙在中国建立起了很多门户网站。网络防火墙就是中资当局拿来和主子讨价还价的一个工具。

作者: 爱琳娜 时间: 2024-3-18 13:48:38

首先大量被当局封锁的真相和言论要予以解封和公开，但同时右派自由派们的胡说八道和歪曲事实要予以封禁。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 14:04:52

爱琳娜发表于 2024-3-18 13:48
首先大量被当局封锁的真相和言论要予以解封和公开，但同时右派自由派们的胡说八道和歪曲事实要予以封禁。 ...

在给右派暴露自己的丑恶面目之前，可以允许它们说话。一旦民众都意识到这群特色产物的极端反动，民意会封禁的。我们在和右翼论战的时候，也要说明它们对于前朝的认知，是红皮资产阶级当局一手打造的，而你们只是红皮资产阶级伪红真白教育的必然产物。

作者: 小米无人人 时间: 2024-3-18 16:43:27

我觉得墙出现之初，是本世纪初的时候国内舆论反共、逆向民族主义盛行，政府的公信力几乎崩溃，文化输出能力极其羸弱的情况下不得不采取的消极防御手段
个人电脑在80年代已经是欧美发达国家普通家庭负担得起的设备了，而互联网文化在90年代的欧美已经非常繁盛，所以世纪初才开始普及互联网的中国确实面临很大的文化冲击

但墙的存在是弊大于利的。第一，它给了国内头部互联网企业保持垄断地位的保障，这些企业没有在“韬光养晦”，让自己的业务能力追上墙外的主流水平。利用墙或者铁拳打击竞争对手是某些互联网企业屡试不爽的手段。不只是利用墙，还有突然往竞争对手的网站上发表大量敏感违禁内容，伪造侵权证据（小鸡词典事件），屡试不爽的“破坏计算机信息系统罪”，等等

第二，墙催生了一大批靠内外倒腾信息获利的食利者，很多“内容传作者”只不过是有一点外语能力和访问外网的机会，就可以大量搬运在墙外可公开免费获取的内容，而不被揭穿

第三，墙的存在只要还能让一部分人得利，这部分人（前述的垄断互联网企业、信息二道贩子等）就会主动地制造让墙存在下去的理由，主动地让国际舆论对中国更不友好，主动地加深对中国人的刻板印象，主动地把中国的对外形象塑造成邪恶反乌托邦

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 16:53:00

小米无人人发表于 2024-3-18 16:43
我觉得墙出现之初，是本世纪初的时候国内舆论反共、逆向民族主义盛行，政府的公信力几乎崩溃，文化输出能力 ...

是江泽民主导了网络防火墙的建立。如你所言，中资当局抛弃社会主义之后，必然丧失其文化输出能力，彻底跪倒在核心资本主义国家面前。只有不自信的家伙，才会建立网络防火墙屏蔽“不利信息”。它们作为实质上的资产阶级政党作的恶，恰恰成为了反噬自身社会主义外衣的子弹，因此逼得它们不得不建立网络防火墙，来阻挡这些子弹，为民族主义宣传留出一点空间。再多反共，逆向民族主义舆论，都没有稳坐主席台的中资当局可怕。没有中资当局及其头子邓小平在老人家还活着的时候就搞的“谣言公司”，没有本朝建政伊始的一系列反动政治、文艺作品，没有中资当局一以贯之这么多年的根除社会主义制度的土壤的“国策”，就绝不会有几乎一整代（现在看来主要是城市小资产阶级）人厌共嫌共乃至反共。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 16:57:03

本帖最后由李方舟于 2024-3-18 17:10 编辑

小米无人人发表于 2024-3-18 16:43
我觉得墙出现之初，是本世纪初的时候国内舆论反共、逆向民族主义盛行，政府的公信力几乎崩溃，文化输出能力 ...

至于你说的这三点，个人认为网络防火墙已经是中国资产阶级统治的一部分了。且不论中资当局自身，防火墙倒了，国内那些门户网站的所有者该怎么办？它们的用户还不得流失干净？哪怕它们再不喜欢中资当局，也得为了自己的基业跟着老大哥后面挣大钱！至于那些和伪共产党决裂的，在我看来绝大多数都是小资产阶级。这些人不属于中资当局，中资当局也不把他们当自己人看。因此，我预测：中资当局的倒台与网络防火墙的倒台，必然同时进行！至于是左翼、右翼，还是人民群众推墙，我相信大家都可以看到！

作者: 马儿在驰骋 时间: 2024-3-18 18:06:39

爱琳娜发表于 2024-3-18 13:48
首先大量被当局封锁的真相和言论要予以解封和公开，但同时右派自由派们的胡说八道和歪曲事实要予以封禁。 ...

右派的所有“有价值”的信口雌黄可以专门开专栏收录，供广大人民群众批驳。

作者: yiou 时间: 2024-3-18 18:50:38

防火墙是只对老百姓的，建养了那么多基站五毛作用也不大，尽管有遍及全国城乡角落的几万元一只摄像头，也只是对付老百姓的。民心与组织领导是关键。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 19:30:36

本帖最后由李方舟于 2024-3-18 19:42 编辑

yiou 发表于 2024-3-18 18:50
防火墙是只对老百姓的，建养了那么多基站五毛作用也不大，尽管有遍及全国城乡角落的几万元一只摄像头，也只 ...

强制一胎、解散人民公社、《宪法》取消“罢工权”、禁止游行、增加武警兵种……哪一个不是针对老百姓的？本朝就是要针对老百姓，至死方休！前朝它们被人民群众的民主监督搞伤的了，所以它们的头子在华盛顿听到《我爱北京天安门》的时候脸色难看，如丧考妣！那群叛徒对老人家，对愿意跟着老人家走下去的官员和人民群众，恨死的了！我想，1976年9月9号，很多个高级干部的宅院里面，少不了它们的弹冠相庆！越想我越觉得，官僚特权阶层对毛泽东领导的，完成了民族解放运动，推进着社会主义建设的历史共产党，做了集体背叛！现在它们的后人享受富贵，有的甚至连民族主义都不要了，而毛泽东在老百姓的心目中则越来越高，尤其是未能经历过历史社会主义的一代。他们越过了中外资产阶级当局及其走狗对历史共产党及其领袖的污蔑，重新认识了前朝。人民领袖，终究还是需要人民群众自己去维护啊！

作者: 李方舟 时间: 2024-3-18 21:09:32

马儿在驰骋发表于 2024-3-18 18:06
右派的所有“有价值”的信口雌黄可以专门开专栏收录，供广大人民群众批驳。 ...

我已经为最大的右派总结了语录，以后迟早是要出版的（确信）

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