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标题: 将朝鲜说成封建世袭是完全错误的 [打印本页]

作者: ulan 时间: 2024-3-12 15:54:53 标题: 将朝鲜说成封建世袭是完全错误的

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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 16:00:39

完全是胡扯
只有巴黎公社原则民主+公有制计划经济才是社会主义

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 16:02:24

本帖最后由指鸭为鼠于 2024-3-12 16:19 编辑

君主立宪哪怕在现代资本主义下，君主也是虚位的，朝鲜金家王朝的金家是有实权的，君主立宪都不是

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 16:04:32

朝鲜只是有利于金家和其勾连的官僚们，对于朝鲜人民绝对是不利的，甚至不如韩国的人民

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 16:10:07

朝鲜体制是苏联产生和灭亡和中共变资后支持下被美帝围攻的产物，没有中共支持，他早垮台了，他的存在不利于发展生产力，同时人民也没有民主权利可言，所谓的免费都是空的，是一小部分人的，比如免费医疗，其实就是没有药品的免费，免费住房，在边区农村意义不大，而且人们处于落后生产力状态，信息闭塞。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-12 16:19:08

本帖最后由李方舟于 2024-3-12 16:23 编辑

指鸭为鼠发表于 2024-3-12 16:10
朝鲜体制是苏联产生和灭亡和中共变资后支持下被美帝围攻的产物，没有中共支持，他早垮台了，他的存在不利于 ...

中共变资了还叫它“中共”？你，还有那个“春华”，批判中资当局的时候抱着“中共”这个词不放，除了夹带批驳所谓“斯大林-毛泽东模式”的私货，以及复读帝国主义喉舌的宣传话术，还有其它的意思吗？我都怀疑，是托洛茨基影响你们多一点，还是帝国主义喉舌的宣传影响你们多一点！

作者: 李方舟 时间: 2024-3-12 16:21:07

以后谁再叫本朝执政党“中共”，我就和谁急！一天到晚“共共共共共”，共个屁！本朝1978年建立伊始它就不是共产党！名叫“共产党”的资产阶级政党，是个屁的“共产党”！

作者: 李方舟 时间: 2024-3-12 16:27:40

当代托派除了让我想到“异教徒”这个词，没有其它积极作用可言！

作者: guisun 时间: 2024-3-12 16:30:59

本帖最后由 guisun 于 2024-3-12 16:33 编辑

错误！社会主义事业的接班人只能靠无产阶级自身来解决

作者: xsa234 时间: 2024-3-12 16:31:54

有点抽象……

作者: ulan 时间: 2024-3-12 18:31:31

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作者: ulan 时间: 2024-3-12 18:33:18

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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 18:59:05

资产阶级社会的早期君主立宪君主的权力相对较大是因为资产阶级革命不彻底，随着资本主义的发展，君主立宪必然会导致君主虚位化，社会主义讲君主就是狗屁不通

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-12 19:00:36

本帖最后由指鸭为鼠于 2024-3-12 19:01 编辑

ulan 发表于 2024-3-12 18:33
算了吧, 在朱镕基时期,北京加入了国际反朝大合唱, 同克林顿配合搞对朝鲜的封锁。自从邓小平为了给美国献媚 ...

又是胡扯，中共背后一直在支援朝鲜，当然其目的不是为了朝鲜，更加不是朝鲜人民，而是利用朝鲜对抗美帝

作者: ulan 时间: 2024-3-12 21:13:19

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作者: ulan 时间: 2024-3-12 21:14:59

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作者: 爱琳娜 时间: 2024-3-12 23:13:58

本帖最后由爱琳娜于 2024-3-12 23:14 编辑

朝鲜即使是一个少数官僚剥削广大劳动人民的资本主义政权，也与中国这些对西方帝国主义投降并将整个劳动人民出卖给西方帝国主义为其充当廉价劳动力的资产阶级有着本质上的不同，中国的资产阶级作为最支持新自由主义反动秩序的走狗，对于全世界的无产阶级来说是最反动的资产阶级。而即使将朝鲜的官僚算做资产阶级，那在政治上也更类似于欧美的右翼政党，是属于反对新自由主义反动秩序的进步力量。

作者: ulan 时间: 2024-3-12 23:21:19

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作者: Primummovens 时间: 2024-3-13 00:28:12

比起讨论这些，我更好奇你对于朝鲜放弃马列主义指导思想，改成主体思想视为唯一方针。是否是对马列主义的背叛，还是对社会主义理论革新。
以及朝鲜把韩国视为敌对的交战国，放弃统一，是迫于现实（或者说承认朝鲜在朝鲜半岛上阶级冲突上的败北，放弃统一，只维持敌对），还是别的什么。

这两点的看法。

作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:05:26

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:06:46

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:11:06

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:14:01

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作者: Primummovens 时间: 2024-3-13 02:19:44

ulan 发表于 2024-3-13 02:05
朝鲜从未声称自己放弃马列主义，相反，金正日还特意拜访原苏联作协主席卡尔波夫，鼓励他完成斯大林传记 ...

也就是说你认为主体思想和朝鲜你所说所谓的‘准君主立宪制’是发展马列斯主义，再谈及马列主义是多余重复的。

然后朝鲜对于将韩国视为敌对国，而非统一的行为属于保留社会主义火种？

作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:22:51

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:36:08

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:39:06

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:43:39

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:44:59

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作者: ulan 时间: 2024-3-13 02:46:24

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作者: 龙翔五洲 时间: 2024-3-13 06:12:07

更应该反对的是经济的世袭制，资本家的资产可以一直世袭下去。马列托一直在帮助这种世袭！他在宣传他的所谓政治民主时从不反对经济的反民主！

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-13 07:50:13

ulan 发表于 2024-3-13 02:46
这些今日朝鲜比较靓丽的地区，完全可以同瑞典奥地利正面相比。

目前朝鲜刚刚启动20x10项目，等到彻底完工 ...

金正恩开豪车不等于朝鲜人民总体过得好，你拿几个样板算什么呢

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-13 07:51:17

龙翔五洲发表于 2024-3-13 06:12
更应该反对的是经济的世袭制，资本家的资产可以一直世袭下去。马列托一直在帮助这种世袭！他在宣传他的所谓 ...

你完全是胡扯，本人支持公有制计划经济+工人民主，在资本主义社会也反对专制主义

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-13 07:53:55

ulan 发表于 2024-3-12 21:13
只是你自己的脑补而已

特色支持朝鲜的方式是灵活的，它面对西方压力，有时是迂回的和暗中进行和通过民间支持

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-13 08:04:14

ulan 发表于 2024-3-12 21:14
胡说八道, 自己去读读卢森堡宪法,看看人家都明文规定了什么样的权力! 那是斯大林极盛期时才拥有的权力
即 ...

你的意思是马克思支持卢森堡宪法的君主立宪？

作者: SOSO 时间: 2024-3-13 08:26:08

指鸭为鼠发表于 2024-3-13 07:51
你完全是胡扯，本人支持公有制计划经济+工人民主，在资本主义社会也反对专制主义 ...

“反对专制主义”是指联合刘晓波这类“真诚”的自由派吗？

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-13 08:35:12

SOSO 发表于 2024-3-13 08:26
“反对专制主义”是指联合刘晓波这类“真诚”的自由派吗？

一切反对专制的都要联合或者支持

作者: 李方舟 时间: 2024-3-13 10:18:32

指鸭为鼠发表于 2024-3-13 08:35
一切反对专制的都要联合或者支持

刘晓波等右翼主张帝国主义“殖民中国三百年”，主张格式化民族解放运动-历史社会主义遗产，你也同意吗？我发现你说话很多时候有道理，但是你教主干的破事实在是让我没法叫你“同志”。你们这些异教徒喜欢从右翼的反共文字垃圾里面找养料，究竟是何居心呢？

作者: 还是公平 时间: 2024-3-13 10:56:49

这个问题以前讨论过

朝鲜民主主义人民共和国问题讨论

拿破仑一世和拿破仑三世都是法国资产阶级的皇帝。

每一个阶级在登上统治舞台后政权不稳，这个时候国家就在表面上显现了相对独立于全部阶级的超阶级的权力独立性，但这个国家以及运行它的官僚机构仍然基于他们当时对历史形势的判断和他们赖以建立起来的意识形态，作出从整体上服务于哪个阶级的根本利益的活动。

也就是说他们表面上是超阶级的，但是这个超阶级只是外部形式、是表象，但实质内容仍然是代表统治阶级的。

两位拿破仑是资产阶级的皇帝，斯大林则可以说是俄国无产阶级的暴君。

这种君主归根结底服务于他们代表的阶级，但却是以居高临下的强制姿态为阶级服务，“我服务于资本家和工人不需要资本家或工人给我提意见，你只要乖乖接受就好了”——在这种历史关头中社会的主人与仆人在形式和实质上相互颠倒过来了。

在法国，拿破仑以君主的权利维护着法国资产阶级资本积累的秩序；在苏俄苏联，斯大林部署工业化，空前扩张城市工业人口的规模，为工人提供充分就业，壮大了工人队伍。

所以斯大林主义也被称为无产阶级波拿巴主义。

那么，从斯大林主义到“三金”主义（主体思想），无非就是特定政治和地理条件下的亚种演化而已。

但是终究要“大政奉还”的，内容和形式是要回归统一的，主人就是主人，仆人就是仆人，共产主义社会的皇帝只能是无产阶级本身，摄政王现象不是一个健康的常态而只是一种紧急的应变（为了对抗资本主义世界体系施压），终究要回到巴黎公社式大民主。

作者: 哈哈一一笑笑 时间: 2024-3-13 12:42:34

反专制仙人

作者: yiou 时间: 2024-3-13 15:34:15

李方舟发表于 2024-3-12 16:21
以后谁再叫本朝执政党“中共”，我就和谁急！一天到晚“共共共共共”，共个屁！本朝1978年建立伊始它就不是 ...

龙翔五洲说得对，是叛徒复辟集团。

作者: 李方舟 时间: 2024-3-13 15:35:48

yiou 发表于 2024-3-13 15:34
龙翔五洲说得对，是叛徒复辟集团。

这是一个正式称呼，我也常用。本朝执政党本来就是名叫“共产党”的“叛徒、复辟、盗窃”集团，根本不是马克思、列宁，或者毛泽东意义上的共产党。

作者: yiou 时间: 2024-3-13 15:57:01

指鸭为鼠发表于 2024-3-12 16:10
朝鲜体制是苏联产生和灭亡和中共变资后支持下被美帝围攻的产物，没有中共支持，他早垮台了，他的存在不利于 ...

“没有中共支持，他早垮台了”太武断了。不如说，没有新中国的抗美援朝差不多～～
我想对指鸭为鼠网友说，朝鲜做得不错，没有跪舔美帝。

作者: 激活 时间: 2024-3-13 16:55:40

还是公平发表于 2024-3-13 10:56
这个问题以前讨论过

朝鲜民主主义人民共和国问题讨论

无产阶级的暴君说得好，在新自由主义体系下，谁又能说朝鲜这类“社会主义”有问题有错误呢？要比就得全方位，不能双标

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