红色中国网

标题: 对于现存亚文化群体的政治分析 [打印本页]
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:29:05     标题: 对于现存亚文化群体的政治分析

本帖最后由 灰蛊如风 于 2023-12-5 05:37 编辑

亚文化的定义：在此我使用知乎 中国有哪些亚文化？ 这篇回答下兰陵Channel的回答作为一个基础参照
目前中国可以划分出10大类的至少76种不同的亚文化群体，依据精神生活对象的不同进行分类，现罗列如下。

第一大类:个体外观。即通过个体外观的改变,来表达出我与众不同的个性、喜好。或者用于代入某种语境、氛围。这类亚文化的爱好者，通常你可以直观的从外观上分辨出来


第二大类:特定精神消费品。现代社会诞生了大量精神消费品,其中一部分满足了一些特定爱好的人们,爱好者们再不断的讨论、二次加工、开发衍生品,从而以特定精神消费品为核心,凝聚成了亚文化群体,这也是亚文化受众规模最大的群体。


第三大类：特定幻想概念对特定概念、想象物的幻想和爱好，也聚集起了大量的亚文化爱好者，这些概念和幻想通常由多部小说、游戏、动画
、电影、视频、典籍、想象图、物品、行为、仪式等构成，这部分亚文化爱好者通常不是对特定某部精神消费作品产生兴趣，而是爱好某一类
特定感受的作品。

第四大类：特定体验。对于一些生活中不常见的，或者接近极限的独特体验的追求者。

第五大类：个人属性。某些人群天生属性，或者后天的生活经历导致了他们拥有与主流人群不同的意识、性格、三观，从而聚集
在一起形成亚文化群体。

第六大类：特定物品。对于一些特定物品的喜爱、消费、收藏、制作、改装。

第七大类：特定人物。对于某些特定人物的喜爱、崇拜、消费、讨论，进而产生有组织活动、衍生作品，以及黑话

第八大类：特定事情。对于某些特定事件、特定事情、特定行为、特定语言话术的研究、喜爱、消费、讨论、对抗。

第九大类：个人技能。对特定技能的喜爱、练习、研究、讨论。

第十大类：特定规则。对特定规则的钻研和使用。

楼主试图对以下76种被统计的亚文化群体进行阶级以及意识形态分析，但是欠于楼主意识形态水平有限，恳请各位红中网友能参与讨论，一起完成这个帖子（）





作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:44:38

注：我将在每条主题帖下的“回复区域做阶级和意识形态分析，但是我不知道这样符不符合本站规定，如有错误请指出，我立刻改正”
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:47:28

1.1 汉服：最近10多年兴起的汉服运动，以恢复汉族民族服饰为主题，是中国特有的亚文化。圈内还有有不同派别的细分，包括：复原党，改良党，制作研习党，仙女党，三姐妹党等等。
1.2 lolita洋装:简称lo装,很多人一看会误以为它源自欧美,其实这是70-80年代日本原创的特色亚文化，综合了欧洲古典哥特、洛可可、维多利亚元素与日式审美产生的新品类服饰.
1.3 jk制服：或称水手服，日本的女子高中生校服世界闻名，并因此产生了对应的爱好者群体与衍生文化，如今在大城市也已经成为常见的萌系少女装扮。
1.4 cosplay:通过对特定角色形象的还原,来代入特定角色、世界观或氛围。部分不了解的群众,会认为 cosplay 属于奇装异服哗众取宠,实际上 cos 的精髓并不在于衣服,而在于对角色或氛围的还原.
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:50:50

2.1 动漫宅：以动画、漫画作品为核心聚集起来的人群，也包含一些附属衍生物爱好者，除了动漫
作品（以日漫为主）的爱好者之外，也包括周边、手办、声豚、作画豚、vtb/虚拟up主、萌属性控
（loli控、妹控）等爱好者。
动漫宅也是所谓“二次元”的主力群体，但其实二次元本身不是一个精确的亚文化类型，国内语境
下的二次元是一个包含了动漫宅，游戏宅，v家，鬼畜，宅舞，同人圈等多个亚文化群
体的复杂聚合体
同时，动漫宅依旧指的是是亚文化范畴的动漫宅，所以不包含只看过海贼、火影、柯南 等作品的
观众，后者几乎已经是主流文化范畴了
2.2 游戏宅：以微软、索尼、任天堂三大主机和steam受众为代表的单机、联机游戏群体，同样是“二次元”主力群体，人均游戏时间1000小时起步。除此之外，此类还包含乙女游戏玩家、音游玩家、P社玩家、i wanna玩家、galgame玩家、Roguelike玩家、mugen玩家等小众游戏圈，各圈受众皆有所不同。
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:52:10

2.3 网文圈：以起点、龙空等网站为活动中心的网文作者和读者，已经构成了现在中国最大的亚文
化群体，社科院调查称网文读者超过4.5亿，并且随着大量网文作品的影视化改编，以及90后逐步走
进社会，这个群体也正在逐渐主流化
2.4 同人圈：同人圈范围非常广，任何圈子里的热门作品，都有可能会在同人圈产生对应的衍生作
品，所以同人圈内部可以按作品划分，比如盗墓笔记 、剑网3 、霹雳布袋戏、魔道祖师等。也可
以按内容类型来分，比如耽美，gl，bg，哨兵，ABO等。以及同人文 只是同人圈的一种作品类
型，实际上同人作品还包括同人音乐、同人AVG游戏、混剪、绘画、广播剧等等形式。
此外，此类也包括东方、型月、舰娘等作品的同人爱好者，从分类角度看算同人圈，但是从受众分
布上看跟动漫宅重叠度更高一些。
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:53:20

2.5 美漫圈：围绕美国漫威、DC、勇士 、黑马、IDW等漫画公司作品产生的亚文化群体，在以前
圈子非常小，但是正义联盟 、复仇者联盟等电影作品在主流市场大热之后，美漫圈迅速膨胀，开
始产生一些有组织的聚会和线上的kol。
2.6 v家：2007年雅马哈公司推出的人声乐器软件vocaloid2时，为软件中的人声设计了形象“初音
未来”，随后一炮而红，大量创作者开始使用初音的声线展开歌曲创作，随后又诞生了镜音双子
、巡音流歌 以及中国版的洛天依 等虚拟歌姬声线，统一称作v家，v家的作者和听众们构成了一个
庞大的亚文化群体，每年v家诞生的歌曲数以千计。最早出圈的作品应该是《甩葱歌 》。
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 05:58:52

我写着评论突然觉得这不是一个轻轻松松，能以帖子形式展示的活。。。有很多亚文化圈不能一概而论，要分作品分群体而论，这导致对单一作品/分类的评价还好，对整个亚文化体系进行准确的阶级分析/意识形态分析和改造的大概方向简直就是一个堪比做《湖南农民运动考察报告》还艰难的工作，，，76种大分类下亚文化群体几乎可以概括中国90%青年，或者说群众？的爱好，这个工作量应该不是我一个人能完成的，，，，
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 06:03:49

灰蛊如风 发表于 2023-12-5 05:58
我写着评论突然觉得这不是一个轻轻松松，能以帖子形式展示的活。。。有很多亚文化圈不能一概而论，要分作品 ...

例如就拿2.1动漫宅，也就是ACG中的Animation和Comic来说，要分析整个的意识形态得具体到某个种类来说，就拿现在通行的分类来说，也有起码
国漫 非国漫 情感；推理；动作；战争；后宫；宠物；历史；搞笑；机战；少年；冒险；治愈；童话；格斗；少女；悬疑；科幻；竞技；社会；神魔；热血；校园；原创；魔法；教育；恐怖；惊悚；政治；哲理；经典；励志；伦理；恶搞；血腥；言情。
这数十种，虽然有些例如神魔啊后宫啊之类的意识形态是一眼丁真的，但是大部分还是要去观看和调查才能得出的，我觉得，，，我是做不到。。。
作者: 红对勾    时间: 2023-12-5 06:39:13

如果要对这些东西进行分析的话，从客体性质进行的分类学如果有过多的划分反而不利于以人为主体意识形态观察。

实质上这些东西大致都是（小）资产阶级文化符号消费衍生出来的，本质上是同一类玩意，如果楼主想进行基于马列主义的分析，应该去寻找它们的共性，真要一个一个去剖析，没有一定的哲学基础以及大量时间的话是相当费力不讨好的（虽然后现代哲学家，包括一些网络哲学频道都在做这些事）。

因此我个人建议楼主最好像上面提到的，在差不多罗列一下之后，找找这些亚文化的共性，例如各种圈子的经济组成模式，符号传播途径，小资产阶级的爱欲机制之类的。

这种方法比把单纯整个wiki百科搬下来更容易去做，也更有意义。
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 06:54:52

本帖最后由 灰蛊如风 于 2023-12-5 06:58 编辑
红对勾 发表于 2023-12-5 06:39
如果要对这些东西进行分析的话，从客体性质进行的分类学如果有过多的划分反而不利于以人为主体意识形态观察 ...

有道理，但是问题是我的理论水平找不到太多的共性（悲）确实可以合并同类项讨论，但是很多圈子我也是第一次听说，得要去调查才能写结果，现在看来最方便的是我把自己待过的圈子做分析，但是我觉得那样有点自己立个靶子打自己了，，，感觉会失去客观性
作者: 红对勾    时间: 2023-12-5 07:11:53

灰蛊如风 发表于 2023-12-5 06:54
有道理，但是问题是我的理论水平找不到太多的共性（悲）确实可以合并同类项讨论，但是很多圈子我也是第一 ...

这样做没啥问题，现在很多圈子都只是换汤不换药，内容上五花八门，实则结构上还是一样的，把一种形态的亚文化圈讲明白了其它的小圈子就能类比着看了。
作者: 乐不眠    时间: 2023-12-5 07:45:55

本帖最后由 乐不眠 于 2023-12-5 09:17 编辑

亚文化当然就是亚文化，要寻找共性就必须和主流文化作对比，也就是普遍性在特殊性之中。

物质上亚文化体现为去功能化的奢侈品类，精神上亚文化体现为对世界之外的某种规则幻想。

从经济的角度来说，每一种亚文化都要去花费大量的时间而非碎片化的时间去了解，除却本身用去了解的时间，最基本的是时间上的消费，金钱上的消费是可有可无的，但是我们马克思主义者都知道，时间就是金钱。

从意识形态上，亚文化往往政治冷感，不会提出政治诉求，唯二的要求是言论自由和低工作强度，因此也是和广大社民属性重叠。

从受众来说，主要是脱产的学生以及一些可以在岗位摸鱼的年轻人为主。也就是以脱产的小资产阶级为主，像我爸妈天天忙里忙外的，虽然也是小资但却绝没有时间去了解这些。

最复杂的是精神分析，亚文化这个命题几乎本身就是朝着精神分析出的，对此我学识尚浅，没有什么认识。
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 08:44:43

乐不眠 发表于 2023-12-5 07:45
亚文化当然就是亚文化，要寻找共性就必须和主流文化作对比，也就是普遍性在特殊性之中。

物质上亚文化体现 ...

受众其实不仅仅是“拖产”的年轻人，几乎所有90后都或多或少的在他分类法的一个或者数个圈内
或者是90后，00后，10后都没投入生产？这我感觉不太对罢
作者: 先锋队理论家s    时间: 2023-12-5 09:14:48

本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-12-5 09:23 编辑
乐不眠 发表于 2023-12-5 07:45
亚文化当然就是亚文化，要寻找共性就必须和主流文化作对比，也就是普遍性在特殊性之中。

物质上亚文化体现 ...

我来给你补充一下，亚文化，说实在，是当代人精神空虚的表现，是资产阶级给无产阶级的精神鸦片，让他们沉迷虚幻的快感，让他们撕裂对立。就拿最经典的二次元和网络小说，都是用来消磨时间，逃避现实的残酷，尤其是漫展角色扮演，这类人普遍在现实活的压抑，对自己现实容貌不满意，对颜值金钱非常看重，通过角色扮演找到存在的意义
作者: 马列毛享受者    时间: 2023-12-5 10:49:43

先锋队理论家s 发表于 2023-12-5 09:14
我来给你补充一下，亚文化，说实在，是当代人精神空虚的表现，是资产阶级给无产阶级的精神鸦片，让他们沉 ...

我想可以理解为，在未来的真社会主义乃至共产主义社会时期，人们会慢慢抛弃掉这种精神寄托的东西，因为我们的现实生活更加充实且有意义，人们不会再靠脑补和幻想沉溺在虚无的世界中
作者: 马列毛享受者    时间: 2023-12-5 10:53:09

当然在未来的过渡时期，对这些东西要有正确的引导和管理，符合社会主义的阶级斗争观念，符合广大无产者的精神需要，体现出人民史观的价值观念，这些都是未来亚文化转变的可能
作者: Nervouser    时间: 2023-12-5 10:55:22

关于亚文化中的acgn文化批评可以看大冢英志、东浩纪、宇野常宽、斋藤环等人的书，这些在日本早已有人在做，希望坛友进行某些方面批判的时候可以先查阅资料了解相关背景，分析才会更有深度。
作者: 偏锋    时间: 2023-12-5 11:00:03

Nervouser 发表于 2023-12-5 10:55
关于亚文化中的acgn文化批评可以看大冢英志、东浩纪、宇野常宽、斋藤环等人的书，这些在日本早已有人在做， ...

同志有没有看完觉得有参考意义的直接转载到论坛
作者: 君行早    时间: 2023-12-5 12:35:59

网文居然算是亚文化么？我之前一直认为亚文化是一个小众圈子

我来分析一下看网文小说的群体吧，这个群体很大，也很复杂。原因就是在市面上，你几乎可以找到任何领域的小说，奇幻、玄幻、都市、军事、现实、历史等等，而这些小说的三观也是种类很多，有那种黑暗的，有那种双标的，当然多数都是比较正牌的。而之所以受众多是因为这几乎包含了所有的三观种类，这样就会有代入感，例如臭名昭著的蛊真人、雪中悍刀行，前者就是极端利己主义的代表，后者就是“少爷的江湖”，所以在正常人看不下去的情况下社达可能看的津津有味

乐不眠同志说的
从意识形态上，亚文化往往政治冷感，不会提出政治诉求，唯二的要求是言论自由和低工作强度，因此也是和广大社民属性重叠。
这点，在网文这个文化中，二者都不成立。

首先，网文读者并非是“政治冷感”的，比如著名的227事件，就是写、看同人文的一个网站被肖战粉丝举报了产生的（当然不排除这只是一个导火索）；另外，如果说其他的亚文化圈子受官方限制较少，那么网文则不是这样的，例如之前不允许出现“鬼”，所以很多小说被迫烂尾，而现在则是换皮成了“诡”。而这些，网文读者其实很容易去吐槽。更有力的证明则是自从疫情之后，在网文中“键政”的地方逐渐多了起来，不仅是评论区这样的，网文作者通常也会下场，例如在玄幻、修仙文中，一个宗门的待遇、宗门与宗门之间的较量、二代弟子的跋扈；在现实文中，老板的压榨、公司的制度；至于历史文，更不必多数，历史小说读者群一定是炸的最快的（本人经历的也有几次，聊天内容十分露骨）

此外，网文可以说和短视频一样，是一种碎片化阅读。网文的篇幅很长，大多在一百万字以上；但是网文是分成章节来读的，一个章节几千字，所以你几乎可以在任何时候去看网文，比如去年在核酸检测的时候就可以看到有人在看网文；上班摸鱼的时候可以看，平时吃饭时或睡觉前也可以看网文。另外，网文的门槛很低，只要识字就可以；甚至说，还有盗版网站，你想看甚至都可以不花钱。

这些都是普通工人可以具备的条件：没钱，可以看盗版；没时间，可以花一分钟就看完一个章节；没太多专业知识，多数网文恰好就不需要专业知识。

以上说的就是网文受欢迎的客观原因，那么有什么是最重要的原因呢？是因为可以让人“爽”，这也就是网文所说的“爽点”。大家要注意，这个“爽”是一个很宽泛的概念，比如说主角受到反派刁难然后打脸，或者扮猪吃虎，这是“爽”；男女主甜蜜互动，这是“爽”；男主穿越历史，去帮人或者自己去统一天下然后百姓幸福，这也是“爽”。

以上两个特点，一个门槛低，一个让人“爽”，就完美符合了劳动群众现阶段的问题：没钱没时间，生活压抑。这也是为什么网文能够逐渐发展、破圈而其他亚文化不能的主要原因吧
作者: 灰蛊如风    时间: 2023-12-5 13:30:06

君行早 发表于 2023-12-5 12:35
网文居然算是亚文化么？我之前一直认为亚文化是一个小众圈子

我来分析一下看网文小说的群体吧，这个群体很 ...

是的，但是原作者在后面跟了句  已经快要成为主流文化了 大概这样的句子
作者: 乐不眠    时间: 2023-12-5 13:47:51

君行早 发表于 2023-12-5 12:35
网文居然算是亚文化么？我之前一直认为亚文化是一个小众圈子

我来分析一下看网文小说的群体吧，这个群体很 ...

网文是一种低成本的创作方式，也是无产阶级可以参与的，其内容也大多是些闲鱼反身，我命由我不由天之类充满抗争意味和朴素正义感的，是无产阶级喜闻乐见的，我认为其文化内涵，已经算是主流文化了。
作者: 偏锋    时间: 2023-12-5 14:00:02

乐不眠 发表于 2023-12-5 13:47
网文是一种低成本的创作方式，也是无产阶级可以参与的，其内容也大多是些闲鱼反身，我命由我不由天之类充 ...

网文作为一个大类，我觉得如同传统文学一样，反应的是这个时代的特征。但因为是大类，自然良莠不齐，有农民起义推翻封建王朝的故事，也有穿越回去参与革命的故事，更有一些拜金主义倾向严重的。自然也是要去引导的。
作者: 君行早    时间: 2023-12-5 14:08:10

乐不眠 发表于 2023-12-5 13:47
网文是一种低成本的创作方式，也是无产阶级可以参与的，其内容也大多是些闲鱼反身，我命由我不由天之类充 ...

是，并且从网文上面也可以看出来男女的一些差异，男频作者一般都是要修仙/称霸/再造炎黄的，女频的多数都是言情
作者: TOGA    时间: 2023-12-5 15:24:46

君行早 发表于 2023-12-5 12:35
网文居然算是亚文化么？我之前一直认为亚文化是一个小众圈子

我来分析一下看网文小说的群体吧，这个群体很 ...

说说我对网文的理解，网文、手游、短视频，基本上这三种作为老百姓工作之余打法时间的途径。因此网文就必须要有足够的爽点吸引住读者。要有新的形式新的套路，像是早先的重生流，系统流，天赋流，老爷爷流，再到现在的模拟器流，重生反派流，互穿流，谨慎流等等。早先的套路随着大众化基本上已经成为网文写作基本“框架”，而现在新出的套路则相比起来更加“细化”起来，细化则代表很难据此再出新意，像是互穿、谨慎流基本上只有几本出彩的。过细的划分标志着套路化，而读者需要的是在几十章以内就出一个爽点。从这里就能很清楚的看出网文的功能，就是劳动力再生产。读者需要的是通过阅读来缓解心灵上的疲劳，对于慢热流，过于平铺直叙的几十章就弃了。在浏览器，一些视频网站上的推书，早期的龙王类，现在的迎娶天赋未显遭人嫌弃的凤傲天之类的，就是明白的把这本书很“爽”告诉你。此类书大行其道跟现在超长的劳动时间密不可分，休息时间太过宝贵，哪能浪费在枯燥乏味的铺垫里。同时也跟现在网络监管越来越严密有着重要关系，记得一几年的时候还看过一本主角依靠系统从一个招商局临时工一步步干到国家主席的，写了不少社会黑暗面，算是最早启发了我。现在作为网文一大类的都市文基本被ban，也就只能写写一些架空小说等敏感度较低的题材。再说提到的爽点问题，网文是靠每日更新一定章节的形式，并在几年时间内写完一部小说，而网文主要靠收费章节、打赏、悬赏等方式获利，以上因素使得作者有意无意的尽量往长了写，一部成品小说基本在几百万字以上。这就十分考验作者对作品整体的把握度，哪怕是有大纲，也有可能因为前章审核、读者态度、作者笔力等因素偏离。以及随着写作的进行，爽点的潜力被发掘殆尽。小说后半部分变得枯燥、以及烂尾都是十分常见的。对我来说，现在基本上很少看完一整本书，在一些年度获奖的小说的评论区下面也经常看到相关的吐槽。
最后畅想一下未来，随着将来工人政权的建立，人民群众劳动时长的大量缩短，舆论监管的放开，以及作者写作动机的转变，将来的网文一定会是百花齐放，争相斗艳的景象。
作者: 乐不眠    时间: 2023-12-5 15:48:21

Nervouser 发表于 2023-12-5 10:55
关于亚文化中的acgn文化批评可以看大冢英志、东浩纪、宇野常宽、斋藤环等人的书，这些在日本早已有人在做， ...

日本以前的二次元创作者都是对历史和哲学有一定研究水平的，而且也会批判二战和泡沫经济，甚至讽刺资本。
一个好的作家总是勇于自我批评，因为他们就是这样的社会环境之下的产物，比如说江户川乱步的作品中明嘲暗讽的对自己loser的批评，实际上是借由批评自己来批评社会。
我看的小说倒是很少，日本的就更少了，只因为同学的推荐看过《重启人生》《命运石之门》以及东野圭吾的几本比较出名的作品，江户川乱步的短篇小说集，我最喜欢的是芥川龙之介的《罗生门》的短篇小说集，某种意义上，鲁迅和芥川龙之介，我更喜欢后者，总之，我对日本现在的精神现象而不是因为资本投资而产生的“精神现象”不是很了解，如果网友愿意指教是再好不过了。
作者: 乐不眠    时间: 2023-12-5 16:07:02

乐不眠 发表于 2023-12-5 07:45
亚文化当然就是亚文化，要寻找共性就必须和主流文化作对比，也就是普遍性在特殊性之中。

物质上亚文化体现 ...

我这里倒也只是抛砖引玉，逻辑上是不存在这种多重角度叙事的分类学的，应该存在一个根本命题是上面一切事实的基础。
作者: 子电    时间: 2023-12-5 18:39:51

提个问题：随着全世界资本主义的衰亡，一些资本渗透比较严重的亚文化会不会变得越来越反动腐败？
作者: Nervouser    时间: 2023-12-13 14:54:09

偏锋 发表于 2023-12-5 11:00
同志有没有看完觉得有参考意义的直接转载到论坛

国内这块的翻译很少，基本只有原文日文。但是有一些民间翻译，比如在知乎还有bilibili上活动的“屋顶现视研”，有需要的话可以去看一看，不过也只是翻译了很少一部分。
作者: 偏锋    时间: 2023-12-13 15:30:51

Nervouser 发表于 2023-12-13 14:54
国内这块的翻译很少，基本只有原文日文。但是有一些民间翻译，比如在知乎还有bilibili上活动的“屋顶现视 ...

老哥发个原文链接，我用GPT翻译下





欢迎光临 红色中国网 (http://www.redchinacn.net/) Powered by Discuz! X2