红色中国网

标题: 想知道红中网如何看待皇汉这一群体？ [打印本页]

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 15:57:49 标题: 想知道红中网如何看待皇汉这一群体？

不知道是从什么时候开始，墙内互联网平台掀起了一股“皇汉”浪潮，在知乎这样的平台尤为严重。这种人打的是汉民族主义的旗号，以极端反共著称，他们的常见话术就是把一切左翼都扣上所谓的“满遗”（既满清遗老遗少）的大帽子然后加以批判。此外他们还反建制，他们对建制派的蔑称是“团结壬”，既满脑子民族团结的人。就目前来看，皇汉的核心诉求是反对向少数民族地区进行转移支付，反对少数民族加分还有其他一切优待少民的政策。为了实现这一诉求，皇汉在大体上分裂成两大派系：主张“弃地”，既放弃少数民族聚居区，只保留汉族聚居地的南派，和反对弃地的北派。此外这两派在其他很多具体问题上也存在具体分歧，例如要不要反对欧美帝国主义，要不要搞资产阶级形式民主等等。总的来说，南派是主张搞这些的，而北派则持反对态度。由于南派皇汉总体而言和自由派差别不大，而红中网对自由派这一群体已经进行过许多批判，所以我主要想和各位讨论一下，我们该如何看待北派皇汉这一集极端反共、极端反建制同时又坚持反对欧美帝国主义和自由主义的群体？他们在现实中的阶级基础是什么？对于他们我们应该采取何种态度？是斗争，还是争取，亦或是两者兼有？并且具体应该采取什么样的策略呢？

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 15:59:14

另外，新人发帖，刚来本站，还请各位多多包涵

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-27 16:19:13

就我所见，“皇汉”精分程度特别严重，虽然他们表面上标榜反满清，喜欢给一些正经人扣“满遗”的帽子，然而只要提到所谓“中华民族的故土”这种问题，叫嚣要夺回海参崴、库页岛、唐努乌梁海（都是满清割让给沙俄的）的除了胡搅蛮缠的反苏自由派之外就是他们最厉害，甚至还有人要“恢复大元疆域”（打到多瑙河），我都怀疑他们是真不知道那是鼎盛时期蒙古帝国的疆域，还是反串黑？念念不忘外蒙的也是他们（蒙古历来都没有被中华文明实际统治过，满清一灭亡蒙古第一时间宣布独立，到现在相当多的蒙古人还感谢苏联把蒙古从北洋统治下的中国“解放”出来）。

另外，“皇汉”在很多问题上反社反毛，然而他们却“十分感谢”毛主席领导下的社会主义把外国帝国主义势力赶出中国。

一句话总结，就是中国版的网络纳粹。

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 16:21:42

马儿在驰骋发表于 2023-5-27 16:19
就我所见，“皇汉”精分程度特别严重，虽然他们表面上标榜反满清，喜欢给一些正经人扣“满遗”的帽子，然而 ...

跟我想的一模一样。所以我们应该拿什么策略对付他们呢？

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-27 16:26:29

左翼青年发表于 2023-5-27 16:21
跟我想的一模一样。所以我们应该拿什么策略对付他们呢？

不用太上心我感觉，现实中皇汉群体没有多大基础，自由派（包括左皮自由派）才是眼下最大的敌人，当社会变革发展到一定阶段时，这些皇汉也许就和自由派、流氓无产者们同流合污了。

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 16:53:30

马儿在驰骋发表于 2023-5-27 16:26
不用太上心我感觉，现实中皇汉群体没有多大基础，自由派（包括左皮自由派）才是眼下最大的敌人，当社会变 ...

我还是有一定担心的，因为当年德国之所以蜕变成法西斯国家，从根本上讲还是因为资产阶级抛弃了自由派，转而选择选择扶植纳粹作为其利益的代言人。在当时德国阶级矛盾极其尖锐，工人运动风起云涌的情况下，自由派已经难以胜任镇压工人阶级，维护资产阶级统治的任务，因此资产阶级只能依靠纳粹来实行恐怖统治。所以说将来要真爆发了什么资本主义的大危机，塞里斯作为一个半外围大国，它的阶级矛盾一定会高度尖锐化，所以我认为不排除资产阶级在这时候狗急跳墙，转而扶植法西斯势力的可能

作者: wzh 时间: 2023-5-27 16:57:50

左翼青年发表于 2023-5-27 16:53
我还是有一定担心的，因为当年德国之所以蜕变成法西斯国家，从根本上讲还是因为资产阶级抛弃了自由派，转 ...

这种地方似乎不用替代词了

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 17:09:20

wzh 发表于 2023-5-27 16:57
这种地方似乎不用替代词了

我人在墙内，还是比较怂的，毕竟已经被传唤过一次了。。。

作者: wzh 时间: 2023-5-27 17:25:29

左翼青年发表于 2023-5-27 17:09
我人在墙内，还是比较怂的，毕竟已经被传唤过一次了。。。

超，浏览左翼网站也能被拿下啊，是连接不安全吗

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 17:34:38

wzh 发表于 2023-5-27 17:25
超，浏览左翼网站也能被拿下啊，是连接不安全吗

不是，被传唤是因为在QQ说了不该说的，这个网站我觉得应该没事，不过还是不敢太狂了

作者: 星辰大海 时间: 2023-5-27 17:59:48

左翼青年发表于 2023-5-27 17:34
不是，被传唤是因为在QQ说了不该说的，这个网站我觉得应该没事，不过还是不敢太狂了 ...

说到哪种程度会被传唤?我有点害怕

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-27 18:23:37

本帖最后由左翼青年于 2023-5-27 18:24 编辑

星辰大海发表于 2023-5-27 17:59
说到哪种程度会被传唤?我有点害怕

某些敏感人物、事件，触发关键词了就会

作者: Comintern 时间: 2023-5-27 18:33:41

我的建议是不用太在意，跟上面说的那样这类人在现实中压根没多少基础，你拿德三来参考也是没可比性的，两者所处的背景，条件都不相同，纳粹能活下来是因为它在当时的的确确把矛盾硬拖到39年并让一般群众得了好处，这里面还不乏有美国的帮助。中国有这条件吗？况且就像站里之前说的，就算继中特又有新的资产阶级政权，但他们必然都不会有毛主席他们那一代革命几十年换来的合法性和正统性，灭掉也就是时间问题

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-27 19:04:47

18世纪式的极端民族主义者罢了，还掀不起风浪~
皇汉在文化层面的危害比现实层面要大的多~皇汉群体非常习惯于篡改历史，他们极度热衷于将汉唐描绘成类似古罗马的以奴隶主帝国，而且以古代汉人屠杀和奴役其它民族为荣~很多网民包括粉红在内都是吃这一套的。
问题是皇汉群体本身和满清对汉族的长期压迫有关，而且中国历史上的反封建革命某种意义上就是皇汉们深度参与的，这也是为什么现代皇汉惯于使用满遗当靶子~像“明朝屠杀了云南原住民毁灭了大理典籍”这种谣言其实就是早期皇汉们造的。
顺便说一句，皇汉未必反封建，甚至未必反西方，皇汉和西方极右翼分子是存在大量共同语言的。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-27 21:12:26

左翼青年发表于 2023-5-27 16:53
我还是有一定担心的，因为当年德国之所以蜕变成法西斯国家，从根本上讲还是因为资产阶级抛弃了自由派，转 ...

彼时的自由派和当今的自由派也是两回事，现在的自由派已经法西斯化了，这也是为什么我会感觉未来皇汉会和自由派勾结在一起一样。

作者: Iaimy 时间: 2023-5-27 21:24:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱琳娜 时间: 2023-5-27 22:58:28

马儿在驰骋发表于 2023-5-27 21:12
彼时的自由派和当今的自由派也是两回事，现在的自由派已经法西斯化了，这也是为什么我会感觉未来皇汉会和 ...

不会的，皇汉觉得中国处处高人一等，自由派觉得中国处处低人一等，在理念上两者都是水火不容的。皇汉的核心诉求是强国，自由派的核心诉求是强资，简单的说就是当资本主义的发展能够完全满足中国社会各阶层的利益的时候两者都核心诉求才会一致，也就是说除非资本主义把中国建设成发达国家，否则两者存在根本的利益冲突。想象这样一个画面，美国把中国当成了比英国还要亲密的盟友加以大力扶持，并且协助中国攻打台湾日本。可能只有出现这种情况皇汉才会和自由派勾结在一起。

作者: 爱琳娜 时间: 2023-5-27 23:07:13

皇汉其实也不会成多大的气候，一方面当局是完全没有那个能力把中国建设成帝国主义国家四处侵略扩张，等于皇汉是没有任何的发挥空间去发展壮大的，是没有任何前景的。另一方面皇汉也发动不了广大人民群众，毕竟比起把外国人把外国人赶尽杀绝，广大人民群众更关心的还是自己现实中的那几两碎银。所以说皇汉只能是一些小资产阶级的臆想，现实中既不会有前景也没有社会基础，通俗的讲就是“中二病”。

作者: 远航一号 时间: 2023-5-27 23:59:29

左翼青年发表于 2023-5-27 15:59
另外，新人发帖，刚来本站，还请各位多多包涵

热烈欢迎！

作者: 远航一号 时间: 2023-5-28 00:11:52

左翼青年发表于 2023-5-27 16:53
我还是有一定担心的，因为当年德国之所以蜕变成法西斯国家，从根本上讲还是因为资产阶级抛弃了自由派，转 ...

纳粹德国有纳粹德国的历史条件。纳粹德国初期也不单纯是镇压工人，还有某种暂时的阶级妥协，可以参考这个文集

https://content.csbs.utah.edu/~m ... %20Fascism-2017.pdf

尤其是其中第五、八、十篇

我们要对以下两点有信心：

1 无产阶级不可能长久地、大面积地违反自己的阶级利益

2 无论纳粹还是自由派，都解决不了中国资本主义的根本矛盾

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-28 10:40:07

爱琳娜发表于 2023-5-27 22:58
不会的，皇汉觉得中国处处高人一等，自由派觉得中国处处低人一等，在理念上两者都是水火不容的。皇汉的核 ...

当年苏联和英美的理念也水火不容，不妨碍组成反法西斯同盟，切特尼克和乌斯塔莎的理念也不共戴天，前者鼓吹塞尔维亚人高人一等，后者鼓吹克罗地亚人高人一等，面对南共时一样会组成同盟，这个问题的关键在于有没有共同的、首要的敌人。

作者: 爱琳娜 时间: 2023-5-28 10:59:35

马儿在驰骋发表于 2023-5-28 10:40
当年苏联和英美的理念也水火不容，不妨碍组成反法西斯同盟，切特尼克和乌斯塔莎的理念也不共戴天，前者鼓 ...

那是需要条件的，我想那也只有美国全力支持中资当局侵略扩张的时候才有可能让皇汉和自由派形成统一战线。

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-28 12:18:31

爱琳娜发表于 2023-5-27 22:58
不会的，皇汉觉得中国处处高人一等，自由派觉得中国处处低人一等，在理念上两者都是水火不容的。皇汉的核 ...

皇汉其实是汉民族主义，他们对“汉人”的认同感远高于“中国人”，他们很多人，即使是北派，也并不很热心于小粉红式的强国，他们主张的是“强汉”，这主要体现在对国内少数民族的压迫，以及对各种左翼的迫害

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-28 12:20:52

爱琳娜发表于 2023-5-27 22:58
不会的，皇汉觉得中国处处高人一等，自由派觉得中国处处低人一等，在理念上两者都是水火不容的。皇汉的核 ...

另外据我观察，不论是哪个派系的皇汉，他们对俄罗斯的仇恨往往都远高于美国。南派自不必多说，北派则是狂热的领土控、版图控，念念不忘外东北外西北

作者: 左翼青年 时间: 2023-5-28 12:25:07

马儿在驰骋发表于 2023-5-27 21:12
彼时的自由派和当今的自由派也是两回事，现在的自由派已经法西斯化了，这也是为什么我会感觉未来皇汉会和 ...

刚刚我上知乎，就看见我观察很久的一个顽固反共的皇汉把签名改成了“民族民权民生”，某种程度上验证了你的想法啊

作者: 还是公平 时间: 2023-5-28 16:29:07

马儿在驰骋发表于 2023-5-27 16:19
就我所见，“皇汉”精分程度特别严重，虽然他们表面上标榜反满清，喜欢给一些正经人扣“满遗”的帽子，然而 ...

听你这么一诊断，那简直就是一群政治精神病，而精神病根本无法担责任何严肃的政治活动。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-28 19:43:18

还是公平发表于 2023-5-28 16:29
听你这么一诊断，那简直就是一群政治精神病，而精神病根本无法担责任何严肃的政治活动。 ...

泽连斯基、拜登表示不服

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-28 19:44:52

左翼青年发表于 2023-5-28 12:25
刚刚我上知乎，就看见我观察很久的一个顽固反共的皇汉把签名改成了“民族民权民生”，某种程度上验证了你 ...

知乎么，不用奇怪，连资青团的文章都敢删（中资现在都受气到这地步了）。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-5-28 20:03:44

左翼青年发表于 2023-5-28 12:20
另外据我观察，不论是哪个派系的皇汉，他们对俄罗斯的仇恨往往都远高于美国。南派自不必多说，北派则是狂 ...

毕竟北边这个庞然大物的存在，阻碍了皇汉们心里念念不忘的为高贵的汉人“拓展生存空间”的可能，何况它还曾经给中国传播了共产主义。

总之，皇汉就是纳粹那一套。

作者: 俞聂 时间: 2023-5-28 21:59:02

皇汉只是反动小资产阶级中的一部分善于臆想的民族主义者，不足为虑。

作者: 还是公平 时间: 2023-5-28 22:40:46

马儿在驰骋发表于 2023-5-28 19:43
泽连斯基、拜登表示不服

这是政治傀儡，不是精神病。

作者: RC红龙0903 时间: 2023-5-29 12:50:16

一群只能在网上耍嘴皮子的种族主义小资键政家

欢迎光临红色中国网 (http://www.redchinacn.net/)