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标题: 电子游戏与资本主义世界体系危机之浅谈 [打印本页]

作者: 隐秘战线 时间: 2022-12-8 11:41:56 标题: 电子游戏与资本主义世界体系危机之浅谈

本帖最后由隐秘战线于 2022-12-31 18:54 编辑

游戏——被尊称为“第九文化”是现代诸多电子娱乐项目中一个极为重要的种类：它被视作一种文化的表现形式，换言之一个国家所出产的游戏品质在某种意义上也代表着这个国家的文化软实力。而在近几年，随着全球资本主义危机的不断加深，资产阶级凭借电子游戏进行的“奶头乐计划”在近几年开始出现逐步走向失败的迹象——这当中电子游戏质量的下降在我看来是一个无法避开的主要因素

鉴于近几年全球游戏行业所出现的颓象，我提出以下几个主要论点：

1.一个国家所出产的游戏质量，与这个国家在资本主义世界体系中的地位是呈正相关的
2.在前一个论点的基础上进一步发展：游戏质量本身还受到全球资本主义危机的影响
3.游戏跟足球等体育运动一样——都是需要依靠大量资本剩余才能养活的行业

首先第1点，不需要做太多解释：美国作为资本主义全球体系的霸主，其所制作发行的游戏整体数量和质量都要远远超过其他国家——包括资本主义世界体系中的外围、半外围甚至是一些核心国家制作发行的游戏数量和质量。像英国、德国、澳大利亚和新西兰这样的核心国家就很少有游戏出现在市面上，连在21世纪上升为核心国家的韩国都勉勉强强——出版了不少游戏但大多都没有太大知名度，《绝地求生》（俗称吃鸡）很可能是韩国到目前为止在全球范围内知名度最高的游戏了

第2点，以美国知名游戏公司及其下属开发组为例：将美国游戏公司开发游戏的发布时间线与全球资本主义体系危机的时间线对比来看，我们就会发现美国游戏的质量在整体上在呈现一个不断下降的趋势——特别是在2008年资本主义体系危机后，这一现象得到了加剧

尽管有诸如《愤怒的小鸟》（2009）、《使命召唤6：现代战争2》（2009）、《求生之路2》（2009）、《战地3》（2011）、《狙击精英V2》（2012）、《Dota 2》（2013）和《侠盗猎车手5》（2013）这样的优质游戏在这一时期出现，但我们若是将这些游戏与其制作方开发的后续作品进行纵向对比的话，我们便会发现这不过是回光返照而已——丝毫没有改变开发这些游戏的公司在后续无一例外地在以上游戏发行后数年内开始陆续出现游戏质量大幅下降的情况

尤其是在进入了2020年代以后：《战地2042》的失败和《使命召唤19：现代战争II》在发行后至今仍充斥在游戏中的各类严重影响游戏体验的恶性BUG便是这一论点的有力佐证。而在2020年以前：《战地：硬仗》（2015）的不温不火，《使命召唤14：二战》（2017）的乏善可陈与《战地5》（2018）在太平洋战役更新后便宣布永久停更（2020）的情况就已经让游戏质量随资本主义危机加深而下降的问题初现端倪

对利润负责而不是对游戏品质本身负责，是所有游戏开发商都存在的问题——这一点是由其资本主义企业的性质决定的，也是资产阶级的“奶头乐”计划终究不能长期维持下去的原因之一。换言之没有任何一家游戏厂商愿意以牺牲利润为代价，来换取能够在较长的一段时间内保持其所开发游戏的整体质量，直接导致不论游戏本身质量如何，设置大量内购并采用各种方式来诱使乃至强迫玩家接受（骗氪逼氪）的情况都极为普遍

第3点，游戏的开发阶段对资产阶级的盈利而言往往是一个极为漫长的过程，且存在极大的不确定性——如果游戏的销量太差而导致公司亏损，那么这些公司往往要靠自身的资本体量硬挺过去。另外以为单位盈利足以让资产阶级急不可耐丧失耐心，进而加重游戏内购问题的严重程度。而且若游戏厂商陷入财务危机，资产阶级政府大概率会坐视不管——原因很简单，因为游戏公司的盈利率太低了不值得

我想，以上这些内容已经能够解答相当一部分中国人对“国产游戏为什么不行（或者经常抄袭）”的问题，不过我还愿意再进一步解释：

中国作为世界资本主义体系中的半外围国家，其半外围的性质就注定了中国的游戏公司没有也不会有足够的剩余资本去养活本国的游戏产业。紧接着剩余资本的不足也进一步加强了中国游戏公司急于通过发行游戏作品的方式来进行盈利的倾向——但依照常识游戏质量与利润是存在一定正相关关系的，大量发行低质量游戏只会降低中国游戏公司通过开发发行所获得的收入，还有可能更进一步将其推向亏损。而不能接受亏损也是中国游戏公司的一大根本问题所在

那么无数个恶性循环就这样形成了，对中国的游戏公司而言他们的商业表现大抵是：

没有足够的剩余资本养活→迫切想要盈利（无法开发高质量游戏+无法接受更长的开发周期）/不能接受亏损→开发低质量游戏→恶评如潮→游戏发售量减少→公司亏损

对于开发游戏的行为本身而言，恶性循环是这样的：

开发低质量游戏→恶评如潮→游戏发售量减少→公司亏损→急于挽回亏损→再次开发低质量游戏

重复以上循环直到完全失败倒闭破产清算为止

那么有没有跳出这一死循环的办法呢？有的，那就是抄袭

抄袭核心国家游戏公司的游戏设计（更何况他们的游戏质量也在逐步下降）能极大地缩短游戏的开发周期，在降低成本的同时提高其质量，有效帮助中国游戏公司避开“开发低质量游戏”这一阶段，同时又满足前一要求（即更短的开发周期和质量更好的游戏），这便是为什么国产游戏抄袭屡见不鲜的根本原因所在。一句话总结那就是：只要中国在资本主义世界体系中的半外围地位一天不变，中国在资本主义制度下所诞生的游戏就将始终保持在文章所描述的状态

作者: 隐秘战线 时间: 2022-12-8 11:54:58

本帖最后由隐秘战线于 2022-12-14 17:51 编辑

接下来我提出一些补充：

《使命召唤19：现代战争II》这款游戏，目前就已经因为大量影响游戏体验的恶性BUG在游戏内长期存在而处于失败的边缘——且该游戏的口碑很可能在不远的将来走向彻底失败，因此极其不推荐任何读到这篇文章的人入手这款游戏

目前世界范围内的绝大多数游戏公司，除了开发和发行游戏盈利外——还拥有许多盈利渠道以保证他们能够承受游戏开发所造成的不可避免的开销以及游戏质量不佳所造成的损失。就比如有不少游戏公司的股票在其所在国上市，这可以解释为什么很少有大型游戏公司倒闭的情况出现，而更多是更小型的——更依赖游戏开发盈利的游戏工作室或公司倒闭破产

紧接着随着欧美大资产阶级通过LGBTQ+性少数身份政治打压欧美无产阶级的策略成熟并逐渐走向疯狂，将会有越来越多的欧美游戏出现性少数身份政治元素，这将毫无疑问以另一种方式“降低”游戏质量（即强调游戏的意识形态再生产作用）

一个例子便是动视暴雪公司于今年年中发表了一篇名为《King的多元化空间工具：游戏包容性的飞跃》的文章，该文章提到动视暴雪正在开发一款工具，以便游戏制作组为游戏中出现角色的政治正确程度打分

另外我在这里狠狠嘲讽一下B站（哔哩哔哩）：在去年8月份B站为了配合EA那早已经失败到无可挽回的游戏《战地2042》进入中国大陆市场，特地删除了网站上所有与《战地4》相关的视频——然而《战地2042》的销量口碑双惨败的现实狠狠地打了B站的脸，真是大快人心

作者: 远航一号 时间: 2022-12-8 12:13:40

很有意思

可以作为博士论文题材了。谁来做？

作者: 御坂社_电波塔 时间: 2022-12-8 12:54:41

想说几点：

1、国内游戏质量不高，在剩余资本不足之外，还有如下主观方面的原因（同样适用于文化领域）：
1-1、教育领域的问题，导致玩家在成长过程中未能形成兴趣爱好，缺乏鉴赏能力，垃圾游戏或者以相互倾轧为导向的游戏便足以糊弄；
1-2、劳动领域的问题，导致玩家群体工作时间长，时间碎片化，不适合玩大型游戏，而小型游戏又难以做得精美；
1-3、文化产业监管问题，导致游戏文化属性残疾，无法讲好一个故事，也无法构建足够吸引玩家的世界观；
1-4、反垄断领域和知产领域监管问题，导致市场被逐利企业所垄断，精雕细琢的游戏在市场上没有生存空间

2、文化领域的劳动也是劳动，文化领域的生产也是生产，文化领域的研究也是研究。如果文化领域没有土壤，就不可能有积累；没有积累，就不可能有果实。抄袭、弯道超车永远只是偏科，是投机取巧，全面发展才有前途

3、中国的剩余资本不足，除了处于半外围地位，还存在政府争利和监管失败的问题。政府争利导致个人、企业税负重；监管失败导致资本被集中+固化，从而丧失流通

作者: 激活 时间: 2022-12-8 13:08:05

其实中国游戏玩家跟中国足球观众一样，都希望这两个东西（足球和游戏）好，菠萝包之前分析中国足球的时候，里面有句话说得特别好

中国足球水平的萎靡和他们心目中中国资本主义高大上的幻象已经完全不匹配，他们对中国足球水平上升（乃至打入世界杯）的希望正如他们对中国资本主义在资本主义世界体系中地位上升（进入核心）的希望一样

对于游戏和文化方面他们想的是一模一样的，但事实也证明了，这种需要极多剩余资本的产业，在中国在半外围是很难成功的，就连中国头部互联网公司腾讯，它都不会愿意投入。上诉所讲的游戏都是基于电脑和主机开发的，而近些年电脑、主机游戏开发成本研发时间都拉长了，一款3A大作起步时间就需要3-4年，游戏迭代也越来越昂贵，这部分的原因跟整体的资本主义体系危机也有关系，最直接的表现就是2020年索尼发售的新一代主机PS5根本没有“护航大作” 最受欢迎的居然是索尼自己做的“小机器人”（展示ps5所有特性的一款小游戏）甚至到今日两年过去了，专门为ps5设计的游戏一个手指能数过来。厂商不愿意尝试新ip，过长的开发周期都让他们望而却步，所以大家都转头去开发老作品，俗称“炒冷饭” 只有这样才能有一定的销量保证。

相反中国游戏厂商，在面对电脑和主机开发成本高，回本慢的情况下，它们决定将资源更多的投入到手游上面，手游开发成本低、难度小，更重要的是回本快高利润。手游的成功也跟中国有个庞大的手机市场密不可分，不是每个人家里都有台能游戏的电脑，但手机是每个人都必须有的。但手游的成功，在许多中国玩家眼里是不被接受的，它们认为手游不算游戏，比不上现在中国资本主义高大的形象

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-12-8 14:19:07

身为游戏行业开发者，本人决定先顶后看！

作者: 菠萝包 时间: 2022-12-8 14:59:20

对利润负责而不是对游戏品质本身负责，是所有游戏开发商都存在的问题——这一点是由其资本主义企业的性质决定的。换言之没有任何一家游戏厂商愿意以牺牲利润为代价，来换取能够在较长的一段时间内保持其所开发游戏的整体质量，直接导致不论游戏本身质量如何，内置大量内购（骗氪逼氪）的情况极为普遍

这段说得很好，要挣钱游戏质量必然会打折扣。为什么呢？因为“氪金”这个过程实际上就是让现实中的社会阶级在游戏内部再现了。假设无产者和小资，甚至资产阶级都玩同一款游戏，富二代在游戏里一掷千金，无产者只能节衣缩食去氪金，势必造成氪得多的人获得某种优势，游戏自然就不公平了，大多数人就觉得不好玩了，游戏就崩坏了。比方说腾讯是吧。

那么未来社会主义时期应该允许电子游戏的存在吗？我认为应该允许，如果劳动者的劳动时间大大减少，获得了很多空闲时间，除了参与社会管理，应该鼓励人民参加体育,文艺等活动，适当玩玩游戏也未尝不可。当然了，应该大大缩短游戏的生产者和运营管理者的工作时间和工作强度。

另外，就体裁而言，资本主义社会生产的游戏也有意识形态再生产的功能，应当剔除。

作者: 真红ReinerRubin 时间: 2022-12-8 16:35:53

好文章！
将游戏拓展到别的涉及到“知识产权”的事物，似乎也能说得通。

作者: sxm 时间: 2022-12-8 19:19:36

大陆前几年有个“好奇心新闻”做的很不错，后来被网信办约谈了，然后就散伙了。现在的法律是：私人媒体没有新闻采编权，只能转发官媒新闻。因此我认为不能全怪经济基础，特色在文化领域的“监管”也是要负很大责任的。

作者: 远航一号 时间: 2022-12-8 20:10:46

御坂社_电波塔发表于 2022-12-8 12:54
想说几点：

1、国内游戏质量不高，在剩余资本不足之外，还有如下主观方面的原因（同样适用于文化领域）：

同意前几点

关于最后一点，半外围条件下政府“监管失败”是不可避免的，其实核心国家也好不了太多

此外，不宜简单讲“政府争利”。任何社会的上层建筑要维持，都要占有剩余产品一部分。在现代资本主义条件下，政府税收除了用于维持镇压机器，也有相当一部分是用来维持社会福利、公共设施。我们不能一方面要求免费医疗教育，另一方面又要求政府不与私企“争利”。

事实上，按现代资本主义标准来说，中国整体的宏观税负偏低而不是偏高，这才导致地方政府对土地财政高度依赖：

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50826

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50834

作者: 远航一号 时间: 2022-12-8 20:12:33

菠萝包发表于 2022-12-8 14:59
这段说得很好，要挣钱游戏质量必然会打折扣。为什么呢？因为“氪金”这个过程实际上就是让现实中的社会阶 ...

“适当”玩玩游戏，这里讲究就大了

怎样算适当？如果超出了适当，社会要不要强制？

作者: PalmFujimori 时间: 2022-12-8 20:15:35

远航一号发表于 2022-12-8 20:12
“适当”玩玩游戏，这里讲究就大了

怎样算适当？如果超出了适当，社会要不要强制？ ...

强制指哪方面？能直接禁止娱乐吗？

作者: Antediluvian 时间: 2022-12-8 20:38:14

你说的第一个论点完全站不住脚。

“一个国家所出产的游戏质量，与这个国家在资本主义世界体系中的地位是呈正相关的”，你这句话搞错了关系，把部分当做了整体。电影、电视剧、歌剧、艺术、舞蹈、写作包括游戏等等，都是一个国家文化软实力的展现，一个国家在资本主义世界体系中的地位的展现。所以某些国家虽然在游戏方面毫无建树、但是可能在艺术写作电影等等方面独领风骚。

你在论证中说了美国的例子，可是你知道吗？生化危机、艾尔登法环、马里奥等等都是日本的游戏。日本有着这么多的高质量游戏，那么它的地位就是资本主义体系里面和美国平起平坐的？而德国国内外知名的游戏，那就是说德国和中国一样不成？

作者: Antediluvian 时间: 2022-12-8 21:05:24

还有，关于第一点，如果照着你的论点来，波兰应该是在资本主义体系下属于顶级的那种，秒杀一大票南欧甚至西欧国家。
总之这篇文章给我一种先射箭后画靶子的感觉，先想到“中美在资本主义体系地位”和“中美游戏产业情况”两个现象，再强行凑在一起找关系。当然这是我个人感觉。

作者: 激活 时间: 2022-12-8 21:13:38

Antediluvian 发表于 2022-12-8 20:38
你说的第一个论点完全站不住脚。

“一个国家所出产的游戏质量，与这个国家在资本主义世界体系中的地位是呈 ...

可是马里奥和生化危机都是80，90，2000年初左右的游戏啊，那个时间点来看，日本确实处于资本主义最发达的时期，在此之后都是吃老本了，除了少数的新ip

作者: 君行早 时间: 2022-12-8 21:16:42

远航一号发表于 2022-12-8 20:12
“适当”玩玩游戏，这里讲究就大了

怎样算适当？如果超出了适当，社会要不要强制？ ...

我觉得吧，不应当由我们把游戏禁止了来让群众“回归”现实生活，而应当是群众觉得现实生活有意思而“回归”了现实生活，这两者有本质区别。我觉得这是有可能的，因为现在对电子产品上瘾无非就是因为长时间工作之下无法通过现实途径释放压力，只能在游戏等虚拟世界来满足自己的精神需求。等到社会主义社会就不存在长时间工作这种事了，压力就不会那么大
当然，对于部分对电子产品上瘾的人还是应当节制的

作者: Antediluvian 时间: 2022-12-9 00:11:47

激活发表于 2022-12-8 21:13
可是马里奥和生化危机都是80，90，2000年初左右的游戏啊，那个时间点来看，日本确实处于资本主义最发达的 ...

照你这么说，美国的使命召唤、魔兽争霸、GTA等等也都是2000左右的游戏，此之后都是吃老本了，除了少数的新ip。

既然这样按照“一个国家所出产的游戏质量，与这个国家在资本主义世界体系中的地位是呈正相关的”，美日的地位都下降了，谁上升了？
注意按照文章的论点，讲的是地位下降了。美日地位下降了，谁成老大了？

作者: 远航一号 时间: 2022-12-9 01:25:52

PalmFujimori 发表于 2022-12-8 20:15
强制指哪方面？能直接禁止娱乐吗？

我是提问，什么叫适当？不适当怎么办？

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-12-9 05:03:29

Antediluvian 发表于 2022-12-8 20:38
你说的第一个论点完全站不住脚。

“一个国家所出产的游戏质量，与这个国家在资本主义世界体系中的地位是呈 ...

应当这么理解：在排除了产业政策扶持的情况下，电子游戏地位与该国在世界体系内地位可能呈现较强的正相关关系。

作者: smalllong 时间: 2022-12-9 05:57:45

远航一号发表于 2022-12-8 20:12
“适当”玩玩游戏，这里讲究就大了

怎样算适当？如果超出了适当，社会要不要强制？ ...

你是否有点把电子游戏当什么电子海洛因的意思了，他是在电子代码里加了大麻还是怎么着能让人一玩就生理性成瘾？电视剧看入迷了要不要强制，小说看入迷了要不要强制，什么东西都有他的爱好者，电子游戏在现代的风靡也和资本的强推甚至将其变成一种社交工具不无关系，单机游戏相对网络游戏不就少了什么所谓“网瘾”？如果电子游戏能得到正常的，非资本主义的发展，小学生手机里能一人一个王者荣耀？

作者: 远航一号 时间: 2022-12-9 06:01:40

smalllong 发表于 2022-12-9 05:57
你是否有点把电子游戏当什么电子海洛因的意思了，他是在电子代码里加了大麻还是怎么着能让人一玩就生理性 ...

你不要着急吗

我提问总可以吧

菠萝包说“适当”的电子游戏是好用

所以我问，什么是适当，不适当怎么办

作者: smalllong 时间: 2022-12-9 06:36:40

电子游戏被叫做什么“第九艺术”很大程度上是小布的奶头乐想给自己套上一个堂而皇之的名堂，这些人经常对着奶头乐自我陶醉，一要讨论一点严肃的问题就抗拒的不行，甚至当一款游戏本身的主题就是在反对资本主义文化的时候（例如赛博朋克题材，虽然这些游戏大多也是把反资本来当做一个商业盈利题材），你都不能讨论一点连资产阶级都不害怕的论点，这些人对于资本主义文化的狂热甚至高于资产阶级本身。

作者: 激活 时间: 2022-12-9 07:08:44

Antediluvian 发表于 2022-12-9 00:11
照你这么说，美国的使命召唤、魔兽争霸、GTA等等也都是2000左右的游戏，此之后都是吃老本了，除了少数的 ...

？我觉得大家都下降啊，整体下降了，数量和质量都变少变差了，但美即使下降了还是比大部分国家高，08年之后的新ip美国依然占多数。

作者: 菠萝包 时间: 2022-12-9 07:52:36

远航一号发表于 2022-12-8 20:12
“适当”玩玩游戏，这里讲究就大了

怎样算适当？如果超出了适当，社会要不要强制？ ...

我也不是很确定什么是“适当”。但从当今资本主义社会，广泛流行于青少年群体，乃至中青年群体的“网瘾”来说，我们大概可以知道什么是“不适当”。

从游戏玩家这一边来说，“不适当”应该是指：游戏时间过长，影响日常生活，危害身体健康；游戏内容不健康，如含有玄幻，黄色，血腥暴力的成分；游戏氪金成分比较大，引诱青少年不正常消费等等。从游戏生产这边来说，”不适当“应该是指：游戏公司的员工长期受到超高工作强度的压榨（尤其是网游公司，我有听说网游公司员工24小时待命什么的，工作非常辛苦，很多互联网公司都是这样，不只是游戏行业）

社会主义政权应当先把这些“不适当”的成分强制剔除掉，再去构建一个“适当”的环境。

马克思说“宗教是人民的鸦片”，那么现在电子游戏也是“人民的鸦片”，总能听到有人说什么“游戏可以有效降低犯罪率，维护社会稳定”之类的观点，这种观点在不挑战资本主义的前提的情况下是正确的。无论是对于学生还是普通劳动者，中国资本主义社会正常运行时期的高强度内卷让他们苦不堪言，感觉不到意义，所以只能在游戏里寻求一些快乐和安慰；现实越是残酷，空虚，没有希望，他们对电子游戏以及其他形式的娱乐就越是依赖。如果存在一个没有剥削压迫的社会，那么劳动人民自然就会逐渐不再需要电子游戏或其他形式的现代安慰剂。

我初步设想的未来社会主义时期的电子游戏产业应该是这样的：首先，游戏的一切资本主义特征已经被社会强制消灭；其次，游戏企业及其生产游戏的数量应当大大减少，节约社会剩余和劳动力（大家知道，实际上目前一款非常出色的游戏的生命力也只有短短几年时间，很快就会被游戏市场上的激烈竞争淘汰，真正经典的经久不息的游戏只占极少比例，这是对社会生产力的极大浪费）；最后，游戏应该是劳动人民在空余时间众多选择中的一种，而不是主要的选择，这就是所谓“适当”玩玩游戏，“适当”玩游戏应该大多数情况下是自发的，少部分情况下需要社会强制。

作者: 水边 时间: 2022-12-9 08:20:59

游戏适度还是可以有标准的，医学的，心理学的，等等，都可以拿出东西来。在健康方面，电子游戏和其他任何游戏娱乐（包括看小说漫画，电影电视，也包括桥牌斗地主，也包括手机游戏）没有太多不同，都需要适量。

作者: 远航一号 时间: 2022-12-9 08:34:52

菠萝包发表于 2022-12-9 07:52
我也不是很确定什么是“适当”。但从当今资本主义社会，广泛流行于青少年群体，乃至中青年群体的“网瘾” ...

这么说你是赞成“强制”剔除“不适当”游戏成分？

前面因为我问关于“强制”的问题，已经引起若干网友质疑了

我是认为这些都可以讨论、应该讨论：

资本主义的游戏肯定有大量摧残劳动者而不是有利于劳动者发展的内容。对于这些摧残劳动者的内容，强制剔除是一种办法。是不是应该强制？强制剔除有什么副作用？爱好游戏的各网友还可以说说你们的想法

作者: 远航一号 时间: 2022-12-9 08:35:40

菠萝包发表于 2022-12-9 07:52
我也不是很确定什么是“适当”。但从当今资本主义社会，广泛流行于青少年群体，乃至中青年群体的“网瘾” ...

同意你关于社会主义时期游戏作用的设想

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-12-9 09:29:22

远航一号发表于 2022-12-9 08:34
这么说你是赞成“强制”剔除“不适当”游戏成分？

前面因为我问关于“强制”的问题，已经引起若干网友质 ...

随便说几个：

取消一切收费和隐藏收费。

对于需要团队合作进行的游戏，可以增加其历史/现实模拟功能，增加教育性。对于那些神神怪怪打枪喷火放魔法之类的可以逐渐取消。

对于那些直接宣扬消费主义的内容，经审查之后强制剔除。

晚上10点以后一切网游平台全部关闭。

作者: 远航一号 时间: 2022-12-9 09:53:13

井冈山卫士发表于 2022-12-9 09:29
随便说几个：

取消一切收费和隐藏收费。

我觉得都挺好

反对“强制”的网友要不要说说？

作者: 水边 时间: 2022-12-9 10:44:56

井冈山卫士发表于 2022-12-9 09:29
随便说几个：

取消一切收费和隐藏收费。

取消收费氪金非常好，但是10点太早了，其实也不需要关闭吧。

作者: xmx 时间: 2022-12-9 11:51:23

井冈山卫士发表于 2022-12-9 09:29
随便说几个：

取消一切收费和隐藏收费。

我觉得科幻魔法之于游戏正如《西游记》《哈利波特》之于文学，是正常的一部分。
10点是当下的网游高峰时间，如果以后有了更多娱乐休息方式可以考虑限制。
消费应该严厉禁止，现在的游戏玩家已经开始阶级化，娱乐性越来越少，很多玩家玩游戏只是为了争强好胜，而不是休息放松。

作者: 西红柿收割机 时间: 2022-12-9 12:02:10

水边发表于 2022-12-9 10:44
取消收费氪金非常好，但是10点太早了，其实也不需要关闭吧。

考虑到革命后可以实行八小时工作制，或者乐观一点，五小时工作制，睡觉12小时，还有7个小时可以去吃饭读书玩玩乐乐，早上八点上班，十一点下班，下午三点上班，五点下班，时间还是满充沛的我感觉

作者: 君行早 时间: 2022-12-9 13:17:23

西红柿收割机发表于 2022-12-9 12:02
考虑到革命后可以实行八小时工作制，或者乐观一点，五小时工作制，睡觉12小时，还有7个小时可以去吃饭读 ...

睡觉十二个小时？

作者: Antediluvian 时间: 2022-12-9 14:12:23

本帖最后由 Antediluvian 于 2022-12-9 14:27 编辑

井冈山卫士发表于 2022-12-9 05:03
应当这么理解：在排除了产业政策扶持的情况下，电子游戏地位与该国在世界体系内地位可能呈现较强的正相关 ...

我是可以这么理解，我也是这么理解的。但这也正是我写这么一段评论的目的：我所理解的（和你所写的）和文章上面的论点有着根本性的不同。文章所写的，作为基础的第一论点本身就是不完全的，是错的，而将第一论点做进一步展开推断的，第二、三论点也是有问题的。
面对有缺陷的，不完全甚至错误的观点，我自然可以在我心中把这些观点进行补完，但这毫无意义。这个论坛是为了交流而存在的。如果看到了有争议的东西，没有人提出来，人人视而不见，同时人们都在心理对他进行一个“修正性”的理解，那么我们还要这个论坛干什么？

作者: Antediluvian 时间: 2022-12-9 14:17:12

激活发表于 2022-12-9 07:08
？我觉得大家都下降啊，整体下降了，数量和质量都变少变差了，但美即使下降了还是比大部分国家高，08年之 ...

所以然后呢，你看看他的第一点的论点是什么，然后再看看我的观点是什么，是怎么反对的？
你讲的和我讲的都不是一个方向。

作者: 激活 时间: 2022-12-9 14:36:36

Antediluvian 发表于 2022-12-9 14:17
所以然后呢，你看看他的第一点的论点是什么，然后再看看我的观点是什么，是怎么反对的？
你讲的和我讲的 ...

我的，我其实赞同你的理解

作者: 还是公平 时间: 2022-12-9 16:51:24

菠萝包发表于 2022-12-9 07:52
我也不是很确定什么是“适当”。但从当今资本主义社会，广泛流行于青少年群体，乃至中青年群体的“网瘾” ...

我觉得，如果有条件，你与隐秘战线同志、马儿在驰骋同志（这位是游戏从业者）可以一起合作写点什么、发表点什么、或者对谈，特别是对未来社会主义社会的电子娱乐方式的革新做一个蓝图展望和规划大纲。这方面你们真的可以又红又专。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-12-9 19:57:17

Antediluvian 发表于 2022-12-9 14:12
我是可以这么理解，我也是这么理解的。但这也正是我写这么一段评论的目的：我所理解的（和你所写的）和文 ...

这正是论坛存在的意义。作者提出一些有启发性但未必十分完整的东西，网友在批评的同时与作者相互启发。其形式既可以是批评，也可以是补充。

作者: 理想者之终焉 时间: 2023-9-8 19:35:45

远航一号发表于 2022-12-9 08:34
这么说你是赞成“强制”剔除“不适当”游戏成分？

前面因为我问关于“强制”的问题，已经引起若干网友质 ...

无需强制剔除，这些反动的游戏成分会自动被纳入游戏质量评判的过程中，只要积极做好游戏年龄分级，防止没有形成正确价值观念的儿童，青少年被游戏带偏就好

另外，有一个比较有意思的现象，中文互联网上称之为“电子阳痿”，意思就是对许多游戏都提不起兴趣，一来是因为社会内卷加重焦虑，生活节奏不再像以前一样，另一个原因就是资本主义游戏产出内容质量越来越低，游戏盈利的目的越来越明显。所以不必担心劳动者会沉迷电子游戏，以当下资本主义整体衰败的趋势，以后大多数游戏厂商都会都会转向利润率更高的内购制游戏，产出的游戏内容也会越来越敷衍，到这个时候网民会自发放弃游玩资本主义游戏这种娱乐手段

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