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标题: 工资上升、实际工资上升、工资份额上升是完全不同的概念 [打印本页]
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 00:14:34     标题: 工资上升、实际工资上升、工资份额上升是完全不同的概念

本帖最后由 远航一号 于 2022-9-2 00:31 编辑

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24639

仗义执言网友在上述讨论贴第一页最后一个跟帖中声称：
“红中网搞个工资上升，必然导致平均利润率下降”

这是该网友故意混淆工资上升、实际工资上升、工资份额（广义工资份额也叫劳动收入份额）三个不同概念。

该网友的这一手法也是许多宗派主义、教条主义分子利用一般网友概念不清污蔑红色中国网的惯用伎俩。类似错误，该网友以及某些宗派主义、教条主义分子已经屡教屡犯，无法用一般疏忽来解释。

所谓工资上升，即名义工资上升，仅指劳动者获得工资面值增加。

所谓实际工资上升，即名义工资的上涨速度超过了通货膨胀率，如果官方通货膨胀率准确，实际工资上升就意味着劳动者对物质消费品的平均购买力增加了。

所谓工资份额，指的是劳动者获得的工资总额占国民收入的比例。无论是名义工资上升，还是实际工资上升，都不必然带来工资份额上升。只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度时（假设计算实际工资与劳动生产率所用的物价指数一样），工资份额才会上升。

工资份额上升，就意味着整个国民收入中更大的一个比例归劳动者而不是资本家所有。一般情况下（在经济周期的扩张期中），这就意味着阶级力量对比发生了对工人阶级有利的变化，因为在资本主义社会中，国民收入在工资总额与剩余价值之间的分配只能是劳资双方经过阶级斗争较量以后才得出的结果，而不会是资本家阶级恩赐的结果，也不会是工人阶级谦让或者“无理取闹”的结果。

无论是马克思主义经济学中的利润挤压学派，还是红色中国网的相关论述，一向都是说，在特定的历史条件下，资本主义发展会引起工人阶级斗争力量上升，从而导致工资份额上升，从而导致利润份额下降，从而导致利润率下降。在中国过去一个时期的资本主义发展中，不仅存在着工人阶级斗争力量上升的条件，而且存在着资本有机构成上升的条件，从而使得利润率下降的趋势更加突出。

教条主义、宗派主义分子以及托派污蔑篡改我们的观点，将我们的观点篡改为只要工资上升就代表工人斗争力量上升，又篡改为只要工资上升，利润率就会下降。这是他们故意混淆视听，迷惑不善于深入思考的网友，以达到污蔑红色中国网、维护宗派小团体的不光彩目的。请各位网友提高警惕。

马克思主义政治经济学是一门科学，来不得半点马虎，只有深入并正确地了解相关概念并理解其相互之间的关系，才能推进我们对资本主义经济规律及其矛盾发展的认识。否则，以其昏昏，使人昭昭，必然永远捣糨糊。


作者: 井冈山卫士    时间: 2022-9-2 00:22:33

当年阳和平还装腔作势地用他介乎稀松平常和十分业余的“计量经济学”来“验证”了工资和利润正相关，因此利润挤压不存在。这是批驳：http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=39155
作者: starlight    时间: 2022-9-2 07:25:44

问一下，胀滞现象，是不是就是核心国家国民收入的增长速度跟不上无产阶级工资份额的增长速度，即核心国家难以从外部搜刮足够的超额利润来维持阶级妥协的表现
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:38:30

把外因当内因，是你们的本质
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:40:53

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 08:49 编辑

无论工资份额上升，还是工资上升，都是一样的，马克思甚至对工资本身在资本论中是略去不详谈的，因为这是一个外因，你们总是把外因，偶然，现象，形式，特殊当做规律，和马克思完全相反
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:41:56

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 08:48 编辑

工资份额上升，利润率也未必下降，工资份额的变化不是资本主义的必然规律，而是利润率升降的一个外部因素
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:45:44

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 08:47 编辑

就如一块石头砸死人，这是一个外因，真正死亡决定因素是人是生命体，如果石头砸碎另外一个石头，也不会有死亡，因为另外一块石头不是生命体，外因是要通过内因起作用，马克思整个资本论就是揭示资本主义的内因和规律性的东西，而不是纠结于外因。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:53:10

多次反复和你们说，国民收入中，哪怕工资不变，也可能导致劳动收入份额占比上升，因为国民收入可能因为资本主义竞争导致总体下降，这不是工人斗争的结果，是资本家竞争的结果。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 08:57:33

从微观的角度来说，比如一个工厂的工人，工资不变，但是资本家因为市场竞争导致收入下降，那么工资占比就会上升，但是一这和这个工厂的工人工资没有关系，其次也不代表工人力量增大，资本家和工人的关系甚至没有发生量的变化，工人该干什么还是干什么。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:10:12

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 09:11 编辑

比如华为因为美帝（其实就是另外的资本家）压制导致总体收入下降，而华为的工人工资一时自然而然占比上升，这时你说工人力量上升了吗，不一定，因为资本家这时可以裁员，可以降薪，说明还是资本家力量大，如果工人能通过斗争保持就业和工资水平，那么可以说工人的力量是大的(但是也不能说一定是增大了），所以工人工资占比上升本身也要具体分析，不是规律性的必然。而且它还是一个外因。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:16:48

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 09:18 编辑

工资份额上升，利润率也未必下降

因为工资只是可变资本，是成本的一部分，而在工资份额上升的情况下，不变资本（机器设备，营运成本等）可能份额下降了，哪怕价格不变，利润率也未必下降。

总收入不变，比如15元，你工资从5元上升到6元，你的工资份额上升了，但是资本家的不变资本也下降了1元，这时利润率就没有变。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:26:42

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 09:27 编辑

马克思总是抓住事物的本质，必然，内因，一般，主要矛盾，然后顺便提一下现象，偶然，外因，特殊，次要矛盾，然后你们抓住现象，偶然，外因，特殊，次要矛盾以为发现了新规律，发现了新大陆，还污蔑坚持马克思的抓住事物的本质，必然，内因，一般，主要矛盾是教条，而你们死死抓住了马克思提到过的现象，偶然，外因，特殊，次要矛盾以为是对马克思的突破发展，其实都是倒退和庸俗化。
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 09:28:08

仗义执言 发表于 2022-9-2 09:26
马克思总是抓住事物的本质，必然，内因，一般，主要矛盾，然后顺便提一下现象，偶然，外因，特殊，次要矛盾 ...

你拒绝承认错误，顾左右而言他，很不老实，很不磊落
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:30:56

远航一号 发表于 2022-9-2 09:28
你拒绝承认错误，顾左右而言他，很不老实，很不磊落

我完全在反驳你的所谓工资份额占比上升导致平均利润率下降的谬论
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 09:32:51

starlight 发表于 2022-9-2 07:25
问一下，胀滞现象，是不是就是核心国家国民收入的增长速度跟不上无产阶级工资份额的增长速度，即核心国家难 ...

历史上的滞胀现象，确实是由于阶级斗争激化，资本家利润率下降。在当时资产阶级还无力打垮工人阶级的情况下，垄断资本用提高价格的办法来转嫁矛盾。

由于当时工人有斗争力量，可以很快迫使资本家涨工资。于是形成工资-物价循环上涨。
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 09:36:19

仗义执言 发表于 2022-9-2 09:16
工资份额上升，利润率也未必下降

因为工资只是可变资本，是成本的一部分，而在工资份额上升的情况下，不变 ...

我们说工资份额上升，100%就会伴随利润率下降了吗？

你高血压严重超标，其它一切条件相等，就有更大的可能心肌梗死。

你用还没死来反驳说，不需要吃降压药，你这是对自己生命负责的态度吗？

作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:38:13

远航一号 发表于 2022-9-2 09:28
你拒绝承认错误，顾左右而言他，很不老实，很不磊落

反过来平均利润率的下降到可能导致工资份额上升
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 09:40:30

仗义执言 发表于 2022-9-2 09:30
我完全在反驳你的所谓工资份额占比上升导致平均利润率下降的谬论

你说的这一条不是谬论，而是正论。

经济学上说，甲导致乙，如果不特加说明，就是假设其它一切条件相等。

利润率 = 利润份额 * 产出资本率

对中国来说，产出资本率趋于下降，如果工资份额上升、利润份额下降，产出资本率又下降，利润率当然下降。
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 09:41:05

仗义执言 发表于 2022-9-2 09:26
马克思总是抓住事物的本质，必然，内因，一般，主要矛盾，然后顺便提一下现象，偶然，外因，特殊，次要矛盾 ...

你应该先承认你歪曲我们观点的错误。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:48:45

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 09:49 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 09:40
你说的这一条不是谬论，而是正论。

经济学上说，甲导致乙，如果不特加说明，就是假设其它一切条件相等。 ...

你不要把外因内因混淆在一起，不知道那个是真正的决定因素，这需要因素分析，在辩证法指导下科学分析，排除不想干因素和外部因素，找到内因，产出资本率（你说明过就是资本有机构成），这个才是利润率的决定因素，而工资份额上升只是一个表现或者最多外部因素。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 09:51:26

远航一号 发表于 2022-9-2 09:41
你应该先承认你歪曲我们观点的错误。

我没有歪曲你们的观点，我谈工资上升的同时也谈了工资占比
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 10:12:48

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 10:14 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 09:40
你说的这一条不是谬论，而是正论。

经济学上说，甲导致乙，如果不特加说明，就是假设其它一切条件相等。 ...

经济学上说，甲导致乙，如果不特加说明，就是假设其它一切条件相等。

哪怕按照这个，是甲导致乙，还是乙导致甲，你要弄清楚，还有他们是什么关系，是影响关系，还是决定关系
比如a=b*c，c不变，a上升了，意味着b上升，但是能说a导致b上升吗，因为b上升也可能导致a上升。
所以这需要到现实中辩证地找，而不是形式逻辑，代公式
作者: 西红柿收割机    时间: 2022-9-2 10:15:45

井冈山卫士 发表于 2022-9-2 00:22
当年阳和平还装腔作势地用他介乎稀松平常和十分业余的“计量经济学”来“验证”了工资和利润正相关，因此利 ...

阳和平是怎么当上大学教授的？怎么感觉他那篇文章甚至还不如经过经济学本科训练的学生来的严谨。
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 11:08:47

本帖最后由 远航一号 于 2022-9-2 11:12 编辑
仗义执言 发表于 2022-9-2 10:12
经济学上说，甲导致乙，如果不特加说明，就是假设其它一切条件相等。

哪怕按照这个，是甲导致乙，还是乙 ...

长 * 宽 = 面积

如果面积增加，那么，不是因为长增加“导致”面积增加，就是因为宽增加，或者因为长宽都增加

请问，如果宽不变，有长增加却不“导致”面积增加的情况吗？

作者: starlight    时间: 2022-9-2 11:16:28

本帖最后由 starlight 于 2022-9-2 11:18 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 11:08
长 * 宽 = 面积

如果面积增加，那么，不是因为长增加“导致”面积增加，就是因为宽增加，或者因为长宽都 ...

他就是在玩文字游戏，充分必要条件，充分不必要条件，必要不充分条件这三个概念在他那里是混淆的。
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 11:22:15

starlight 发表于 2022-9-2 11:16
他就是在玩文字游戏，充分必要条件，充分不必要条件，必要不充分条件这三个概念在他那里是混淆的。
...

你说得对

死不承认错误呗？
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 13:30:04

楼上两位都在说你们自己，你们不是理论的理论已经破产，大家都是看得到的
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 13:33:59

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 13:34 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 11:08
长 * 宽 = 面积

如果面积增加，那么，不是因为长增加“导致”面积增加，就是因为宽增加，或者因为长宽都 ...

长 * 宽 = 面积

长和宽都可能变化，长增加了，宽缩小了呢，这是一
其次长宽和面积之间确实有因果关系，面积的内因就是长宽这些量
而平均利润率的内因不是工资份额，多次说了，还狡辩或者没有理解能力吗
作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 13:40:52

仗义执言 发表于 2022-9-2 13:30
楼上两位都在说你们自己，你们不是理论的理论已经破产，大家都是看得到的 ...

没错！是有人“破产”了。大家都看到了。

作者: 远航一号    时间: 2022-9-2 13:43:03

仗义执言 发表于 2022-9-2 13:33
长 * 宽 = 面积

长和宽都可能变化，长增加了，宽缩小了呢，这是一

请参考上面 startlight 的跟帖，然后自己回答你自己这些问题就可以了
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 14:02:24

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 14:06 编辑
starlight 发表于 2022-9-2 11:16
他就是在玩文字游戏，充分必要条件，充分不必要条件，必要不充分条件这三个概念在他那里是混淆的。
...

分不清这些的是你们自己，而且你们天天搞这些形式逻辑
作者: starlight    时间: 2022-9-2 17:06:52

仗义执言 发表于 2022-9-2 14:02
分不清这些的是你们自己，而且你们天天搞这些形式逻辑

你可以在网站上问一问，看是支持你的人多，还是反对你的人多
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 17:07:17

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 17:07 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 09:36
我们说工资份额上升，100%就会伴随利润率下降了吗？

你高血压严重超标，其它一切条件相等，就有更大的可 ...

我说过，马克思首先说的是一个规律性的东西（资本有机构成提高在资本主义下是确定无疑的），会导致平均利润率下降，这是必然，其他因素可能会阻挡甚至一时逆转。
而工资份额上升本身不是规律性的东西，由这个无法推导出平均利润率下降，这是关键，并不是说工资份额上升下利润率一定上升或下降。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 17:11:06

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 17:17 编辑
远航一号 发表于 2022-9-2 09:36
我们说工资份额上升，100%就会伴随利润率下降了吗？

你高血压严重超标，其它一切条件相等，就有更大的可 ...

血压升高不是规律性的东西，血压高是可能导致心梗，既然血压变化本身就不确定，你如何确定人会有更高心梗风险呢。你等于说只要是人，血压是必然升高，因此心梗风险必然会大的，血压大在其他条件不变情况下，心梗风险变大，是对的，但是血压本身不是确定会升高，你确定资本主义下工资份额必然占比上升吗？
作者: 还是公平    时间: 2022-9-2 17:13:18

starlight 发表于 2022-9-2 07:25
问一下，胀滞现象，是不是就是核心国家国民收入的增长速度跟不上无产阶级工资份额的增长速度，即核心国家难 ...

“胀”是通货膨胀，即物价总体上涨，属于垄断大资本家在C’→M’段大降实际工资、夺回利润份额和利润率的打法。

“滞”是积累停滞（资产阶级学者总把“积累”说成“发展”，暗示资本主义的永恒论、合法论），反映美国工人组成强大工会在M→C段大涨工资、拳打利润、脚踢资本积累水平和速度的攻势。

双方打得有来有回。
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 17:26:13

还是公平 发表于 2022-9-2 17:13
“胀”是通货膨胀，即物价总体上涨，属于垄断大资本家在C’→M’段大降实际工资、夺回利润份额和利润率的 ...

滞涨的原因具体和阶级斗争的关系先不谈，70年代大滞涨一般来说是凯恩斯主义的产物
作者: starlight    时间: 2022-9-2 17:36:29

本帖最后由 starlight 于 2022-9-2 17:40 编辑
仗义执言 发表于 2022-9-2 17:11
血压升高不是规律性的东西，血压高是可能导致心梗，既然血压变化本身就不确定，你如何确定人会有更高心梗 ...

你接下来是不是要宣布医学也是骗人的，那些给高血压患者看病的医生都是骗子——医学也被你驳倒了。这边建议您若是高血压了，千万别吃降压药，既然血压变化是随机的，指不定哪天就好了呢
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 17:41:09

starlight 发表于 2022-9-2 17:36
你接下来是不是要宣布医学也是骗人的，那些给高血压患者看病的医生都是骗子——医学也被你驳倒了。 ...

你搞清楚马克思为什么把工资和其他几个因素作为影响平均利润率的因素进行分析，而把资本有机构成和周转速度作为规律来分析，难道马克思是随意的。

血压升高不是必然的，和人死亡没有必然关系
而比如人要衰老的，这是规律，是必然的，由此得出衰老的加快会导致人更快死亡，这是对的
作者: starlight    时间: 2022-9-2 17:47:35

本帖最后由 starlight 于 2022-9-2 17:48 编辑
仗义执言 发表于 2022-9-2 17:41
你搞清楚马克思为什么把工资和其他几个因素作为影响平均利润率的因素进行分析，而把资本有机构成和周转速 ...

影响的因素，本身不就是规律的一部分？你这个辩证法大师，难道连主要因素与次要因素之间的关系都不了解？


作者: 仗义执言    时间: 2022-9-2 20:29:02

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-2 20:29 编辑
starlight 发表于 2022-9-2 17:47
影响的因素，本身不就是规律的一部分？你这个辩证法大师，难道连主要因素与次要因素之间的关系都不了解？
...

影响因素不是规律的一部分
比如人是必然要死亡的，其内因是细胞端立体越来越短，细胞分裂是有限的
你不能说交通事故在特定条件下也能导致人死亡，是人死亡的一个可能的原因（外因）就说人必然死亡的规律中包括交通事故，哪怕交通事故导致了很多人的死亡，但是他不是人必然死亡的原因。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-9-2 21:23:59

西红柿收割机 发表于 2022-9-2 10:15
阳和平是怎么当上大学教授的？怎么感觉他那篇文章甚至还不如经过经济学本科训练的学生来的严谨。 ...

这属于他的个人事务，还没有上升到革命层面，我们不关心。

不过年轻同志们有机会可以学习一下计量经济学，就当是学习一门戳破资产阶级经济学和伪“革命”理论的本事。

作者: starlight    时间: 2022-9-2 21:37:05

仗义执言 发表于 2022-9-2 20:29
影响因素不是规律的一部分
比如人是必然要死亡的，其内因是细胞端立体越来越短，细胞分裂是有限的
你不能 ...

好家伙，主要因素与次要因素的关系被你歪曲成内在因素与外在因素的关系了。
作者: 杨坚    时间: 2022-9-3 00:39:30

本帖最后由 杨坚 于 2022-9-3 00:40 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-9-2 21:23
这属于他的个人事务，还没有上升到革命层面，我们不关心。

不过年轻同志们有机会可以学习一下计量经济学 ...

计量经济学该如何入门？有哪些书籍或视频推荐给初学者？
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-9-3 00:43:24

杨坚 发表于 2022-9-3 00:39
计量经济学该如何入门？有哪些书籍或视频推荐给初学者？

想要快速上手的话，这本书Using Econometrics: A Practical Guide足够了。别读伍德里奇，浪费时间。
作者: 杨坚    时间: 2022-9-3 00:46:21

井冈山卫士 发表于 2022-9-3 00:43
想要快速上手的话，这本书Using Econometrics: A Practical Guide足够了。别读伍德里奇，浪费时间。 ...

怎么是英文版的啊？这书有没有中文版的啊
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-9-3 00:50:05

杨坚 发表于 2022-9-3 00:46
怎么是英文版的啊？这书有没有中文版的啊

https://item.jd.com/10831305.html
作者: 杨坚    时间: 2022-9-3 01:09:49

本帖最后由 杨坚 于 2022-9-3 01:10 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-9-3 00:50
https://item.jd.com/10831305.html

原来有中译本啊
作者: 仗义执言    时间: 2022-9-3 07:44:21

本帖最后由 仗义执言 于 2022-9-3 07:45 编辑
starlight 发表于 2022-9-2 21:37
好家伙，主要因素与次要因素的关系被你歪曲成内在因素与外在因素的关系了。
...

你是内外因不分 还主要次要 一个是规律性因素，是必然，一个是影响因素，非必然，马克思而且认为相对于积累 工资因素总体是反作用的影响为主 就是通常是减缓平均利润率的下降。所以马克思的标题是起反作用得因素
作者: Grieg    时间: 2023-1-9 18:51:23

你好，为什么说“只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度时（假设计算实际工资与劳动生产率所用的物价指数一样），工资份额才会上升”？实际工资增长已经去除价格因素了，应该只要实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度，就可以使工资份额上升吧。
烦请指正，多谢
作者: 远航一号    时间: 2023-1-9 23:13:00

Grieg 发表于 2023-1-9 18:51
你好，为什么说“只有当不仅名义工资增长速度超过通货膨胀率，而且实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度 ...

这个问题你其实稍微动脑筋想想，就可以解答

是不是你自己先想想？实在想不清楚了，我再解答。

将来阶级斗争中有难题，可没有老师问。
作者: Grieg    时间: 2023-1-10 00:10:40

远航一号 发表于 2023-1-9 23:13
这个问题你其实稍微动脑筋想想，就可以解答

是不是你自己先想想？实在想不清楚了，我再解答。

我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时期内平均实际劳动收入/一定时期内单位人口生产的价值（即劳动生产率）。那分子增加的幅度比分母大，分数当然就大啊，我说的没错啊。
另外还有一个小建议，你在那篇文章中应当注明w是名义平均工资。还有，因为单位劳动成本不好理解，我给他了一个定义即单位劳动成本【即w/（Y/N）】的定义应当为：为获得单位价值而付出的名义工资（劳动成本）
再另外，我这两天因为对理论不太熟悉，问题是很多，麻烦你了。还是要再谢谢你
还有，遗留的那个产业后备军的问题等我想好了还是要再找你讨论的
作者: No.24601    时间: 2023-1-10 00:45:51

Grieg 发表于 2023-1-10 00:10
我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时 ...

“名义工资增长速度超过通货膨胀率”意味着实际工资上涨。
“实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度”意味着实际工资上涨超过一定的速度。
前者是后者的必要条件。
作者: 远航一号    时间: 2023-1-10 00:50:59

Grieg 发表于 2023-1-10 00:10
我当然想了，我可不是伸手党党员。
我还专门参考了价格水平一文，根据这篇文章的叙述劳动收入份额=一定时 ...

上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

除了实际工资上涨且实际工资增速超过劳动生产率增速外

如果劳动生产率不变但实际工资上涨，或者实际工资不变但劳动生产率下降，或者实际工资和劳动生产率都下降但前者下降较慢，都会导致劳动收入上涨

原文讲的是一般情况
作者: 杨坚    时间: 2023-1-10 00:57:59

远航一号 发表于 2023-1-10 00:50
上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

资本主义社会为什么会出现劳动生产率下降的情况？
作者: 井冈山卫士    时间: 2023-1-10 02:33:27

杨坚 发表于 2023-1-10 00:57
资本主义社会为什么会出现劳动生产率下降的情况？

在经济周期内，出现失业率下降，工人阶级斗争力量上升时，资产阶级无力维持劳动纪律，工人主动降低劳动强度和质量。

能源和原材料成本的上升也使得必须花费更多的劳动才能制造同样的产品，相当于科技退化。

劳动人民的广泛躺平也能够降低劳动生产率。
作者: Grieg    时间: 2023-1-10 08:39:57

No.24601 发表于 2023-1-10 00:45
“名义工资增长速度超过通货膨胀率”意味着实际工资上涨。
“实际工资增长速度超过劳动生产率增长速度” ...

对的，这样说递进关系就很明显了，多谢
作者: Grieg    时间: 2023-1-10 08:44:19

远航一号 发表于 2023-1-10 00:50
上面24601已经回答了

当然理论上来说，还有另外几种可能性可以导致劳动收入份额上涨

好的，多谢



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