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标题: 远航一号文章在公众号被“攻击” [打印本页]
作者: 激活    时间: 2022-4-11 16:51:58     标题: 远航一号文章在公众号被“攻击”

本帖最后由 激活 于 2022-4-11 16:58 编辑

今天看到马列游侠更新了远航一号的新文章，阅读量比以往高，结果一看评论全是批评和谩骂的。中帝论在左派内部有大把人支持呢，现在是大部分左派跟国内人民群众是割裂的，我参考了咖啡分享的文章，下面清一色支持俄，但到了左派这边大部分又是支持乌克兰。

看到这些谩骂感觉前途迷茫
作者: 满目新贵道路衰    时间: 2022-4-11 16:59:54

哪一篇？远航一号被攻击不是很正常？在这些左派眼中远航一号就是机会主义叛徒。
作者: 普通人1    时间: 2022-4-11 17:53:04

本帖最后由 普通人1 于 2022-4-11 17:59 编辑

去微信看了一下，就那么一点阅读量和评论，我认为没有普遍性，不能说明问题。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-4-11 20:28:07

没事没事，出现左派密集攻击很正常。毕竟这篇文章在砸某些大佬的神像。遇到有组织的谩骂不奇怪。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 20:32:58

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 20:33 编辑

觉悟的有马列素养的都批判他，被特色欺骗的和收买的小粉红老粉红自干五五毛党都支持他，你懂的
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 20:36:23

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 20:40 编辑

他做的事几乎没有不利于特色的，难道是巧合
香港问题，特色已经大陆化香港
薄熙来问题，习近平就是薄熙来一套
新冠问题，到目前官僚主义淫威还在发挥
乌克兰问题，有利于特色争霸（不过结果还没有出来），如果按照红中网的设想，肯定有利于特色未来争霸
将来的台湾问题，类似香港和乌克兰，一方面大陆化台湾，一方面帮特色争霸


这个网站真正的反动网站
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 20:44:32

年纪轻轻，不要动不动就“迷茫”

用以前老共产党人的话来说，共产党人连死都不怕，还怕谩骂吗？

我那篇文章开篇就引用了西方资产阶级头面人物的话

什么人与他们立场一致？弗朗西斯·福山

激活网友也许太小，不知道福山有多重要，不知道“历史的终结”有多么喧嚣？福山是全世界劳动人民的死敌

现在全球大资产阶级+西化小资产阶级+他们的“左派”奴仆，妄想搞第二次“历史的终结”，妄想将新自由主义的乌云永远笼罩在世界人民头上，全世界劳动人民和一切正义人士坚决不答应！
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 20:48:59

作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 20:52:04

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 20:53 编辑
远航一号 发表于 2022-4-11 20:44
年纪轻轻，不要动不动就“迷茫”

用以前老共产党人的话来说，共产党人连死都不怕，还怕谩骂吗？

中帝论左派并不支持西方帝国主义包括福山而你是明显支持俄罗斯帝国主义包括特色
哪怕单纯地看某些事件中有重合，比如目前西方帝国主义确实在支持乌克兰，但是我们也支持乌克兰，但是完全不一样
当然你也可以说你反对西方帝国主义和支持俄罗斯不一样，但是你公然支持俄罗斯而不是单纯地反西方帝国主义
这就是我们之间的区别
那么就算我们中帝论和西方帝国主义巧合性的某些环节的重合和你们和特色“巧合性”的某些环节的重合（其实你们并不是巧合，因为你们公然支持特色也支持的俄罗斯帝国主义入侵），那么按照列宁主义，我们作为中国无产阶级和左派，我们的对立面首先是特色，因为特色不具有民族解放性质，所以特色的对外冲突都是反动的，对于中国工人阶级来说，是首先反对的对象，而你们不管是巧合还是如何总是站在特色一边。充分反映了你们的反动性，
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 20:55:15

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 20:56 编辑

世界上基本所有的左派不管是毛派还是托派都认为这俄罗斯入侵乌克兰是帝国主义战争，你们还认为俄罗斯是民族解放，不但是俄罗斯自己民族的解放还是解放乌克兰，你们要反动透顶到什么地步。俄罗斯是不是帝国主义？
俄罗斯对周边国家是不是霸权
俄罗斯是不是在制造民族矛盾
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 20:59:20

十月革命期间，列宁被骂为俄奸，自由派孟什维克说他支持德国帝国主义，因为列宁反对俄国帝国主义，同样的原理，你们把我们污蔑为支持福山，为你们的反动立场辩护
作者: 普通人1    时间: 2022-4-11 21:01:38

远航一号 发表于 2022-4-11 20:48

他这个预测你认同吗，半年打下第聂伯河以东，这意味着还是要重新进攻基辅？
作者: 真红ReinerRubin    时间: 2022-4-11 21:12:39

远航一号 发表于 2022-4-11 20:44
年纪轻轻，不要动不动就“迷茫”

用以前老共产党人的话来说，共产党人连死都不怕，还怕谩骂吗？

我对现阶段改变某些教条主义学院“左”派的思想很迷茫
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 21:17:44

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 21:20 编辑

我们不谈乌克兰反侵略必然胜利
就谈俄罗斯帝国主义和西方帝国主义的斗争的结果
首先克里米亚以来，俄罗斯已经遭到制裁，俄罗斯的经济基本局限在能源粮食和军工，总体经济水平还是不行的，
而如果西方加强制裁，西方的经济总量和俄罗斯的经济总量根本不是一个数量级的，所以俄罗斯必然败下阵来。
那么俄罗斯能不能在制裁下维持目前的经济水平呢
首先世界能源总量消费总体在保持不变，哪怕有增加，那么不制裁俄罗斯的比如中国和印度要大量从俄罗斯购买能源，那么必然减少从中东等其他地方购买能源，这些能源会转移到制裁俄罗斯的欧洲，而且美帝石油潜力还是有的，所以总体能源市场，俄罗斯至多说影响不大，欧洲西方长期也没有什么影响，而粮食呢，受影响的主要是穷国，而不是欧美。或者也是不过是粮食采购结构发生变化，俄罗斯主要输出到穷国，而美国的粮食可以转向到欧洲。
军工的影响呢？军工可能因为这次俄罗斯武器表现不佳有影响，不过估计不大
但是欧美的高科技和金融进一步制裁俄罗斯，俄罗斯是没有替代的，因为首先其他国家比如中国本身就没有能力替代，所以总体肯定是俄罗斯输，未来俄罗斯的经济生活会变差，虽然基本生活没有问题。
西方的问题不在于制裁俄罗斯，而在于自己的经济矛盾，这些和俄罗斯没有关系。另外分析。
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 21:20:56

真红ReinerRubin 发表于 2022-4-11 21:12
我对现阶段改变某些教条主义学院“左”派的思想很迷茫

哦 这方面我也迷茫
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 21:24:35

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 21:24 编辑
远航一号 发表于 2022-4-11 21:20
哦 这方面我也迷茫

这都迷茫，屁股站在资产阶级一边的要改变屁股站在无产阶级一边的，能不迷茫吗，我们对于你们根本不迷茫，因为改变不了的。让群众远离你们就是胜利
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 21:46:20

普通人1  他支持共存，反对清零不就是在反对特色吗  发表于 16 分钟前

-----------
这不是，支持共存，反对清零只是特色一句话的事情，只是特色认为什么时候有利于特色官僚主义。
不反特色，老是争这种细枝末节
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 21:47:25

什么时候特色认为共存有利于特色官僚主义，特色官僚主义就会选择共存
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 21:47:55

普通人1 发表于 2022-4-11 21:01
他这个预测你认同吗，半年打下第聂伯河以东，这意味着还是要重新进攻基辅？ ...

我现在只能说，只要俄罗斯资产阶级内部不动摇，坚决打下去，军事上是可以取得胜利的。

只要消灭乌军顿巴斯主力集团，占领第聂伯河以东，俄军就可以完全掌握战争与政治的主动权。接下来，是否攻基辅，要看形势发展。

从目前形势来看，西方帝国主义集团决不允许基辅当局投降，基辅当局内部的法西斯分子害怕被清算也不想投降，乌克兰西部大部分人民还不觉悟。所以无论俄军打不打基辅，战争都很难一下子停下来。所以俄军在解放第聂伯河以东以后，可能进入打打停停的阶段，如基辅当局有投降迹象，就降低战争烈度，如不投降，就发动新一轮攻势。使乌克兰西部长期笼罩在战火之下，人口大量逃亡，直至最后丧失战争潜力、经济价值

国际上，要敢于和西方帝国主义拼消耗。只要俄罗斯资产阶级内部团结、中国资产阶级背后不桶刀子，现在美欧资产阶级困难迅速增加。拖到美欧数国政权更迭，反俄联盟瓦解，乌克兰法西斯当局自然树倒猢狲散。到那时，美国霸权自然也一落千丈。

这早已经不是俄乌两国战争了，而是东西两大阵营决定世界命运之战。这里，东是外围半外围，西是核心、历史帝国主义。东方阵营内部不团结，俄罗斯出头，形式上是单挑西方，但至少其他外围半外围大国没有扯后腿，给了俄罗斯坚持的条件。西方阵营貌似强大，但早已败絮其中，既不敢真刀真枪，也经不起长期消耗。现在就看谁能坚持下去，坚持下去，力量对比发生向谁有利的变化。
作者: 普通人1    时间: 2022-4-11 22:01:08

远航一号 发表于 2022-4-11 21:47
我现在只能说，只要俄罗斯资产阶级内部不动摇，坚决打下去，军事上是可以取得胜利的。

只要消灭乌军顿巴 ...

有几个问题啊，第一，俄罗斯是和中国一样的半外围国家吗？第二，我怎么感觉美国和欧洲的想法是利用乌克兰打代理人战争，从而消耗俄国，他们也想用这个办法拖垮俄罗斯。美欧如果只是提供一些物资装备的支援，而不亲自下场，那么俄罗斯还能拖垮美欧吗？
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 22:08:12

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 22:10 编辑
远航一号 发表于 2022-4-11 21:47
我现在只能说，只要俄罗斯资产阶级内部不动摇，坚决打下去，军事上是可以取得胜利的。

只要消灭乌军顿巴 ...

理论不彻底总是自相矛盾语无伦次
1首先你不敢肯定俄罗斯军事上经济政治上会赢，我和你说军事上入侵乌克兰必然失败（现在已经部分失败），经济政治上和西方帝国主义斗争必然失败
2西方帝国主义国家内只要没有主要国家倒向俄罗斯，哪怕中立，那么西方帝国主义的势力辗轧俄罗斯没有问题，我认为西方帝国主义主要国家可能出现所谓的更迭，比如就算法国勒庞上台退出北约，她也不可能倒向俄罗斯。美帝不可能主动放弃霸权，所以哪怕只有美帝一国坚持在和俄罗斯斗争，俄罗斯也是斗不过美帝的。
3乌克兰投降俄罗斯的可能性几乎为零，因为乌克兰经济不可能倒向俄罗斯而改善，而且俄罗斯制造的民族矛盾也让乌克兰人民不可能倒向俄罗斯，除非俄罗斯把克里米亚顿巴斯还给乌克兰或许可以和解。
4按照你过去一直的错误逻辑，认为在资本主义下无法改变核心，那么俄乌何谈东西两大阵营决定世界命运之战呢，难道能改变核心半外围外围体系？哪怕和你一直的观点矛盾，能改变，但是也不过是新的资本主义体系改变旧的资本主义体系而已。最多就是两极世界嘛。东方霸权特色，西方霸权美帝。
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 22:27:53

马列托主义者 发表于 2022-4-11 21:17
我们不谈乌克兰反侵略必然胜利
就谈俄罗斯帝国主义和西方帝国主义的斗争的结果
首先克里米亚以来，俄罗斯已 ...

你对西方帝国主义的崇拜让你的理解和分析能力大幅度下降
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 22:41:25

普通人1 发表于 2022-4-11 22:01
有几个问题啊，第一，俄罗斯是和中国一样的半外围国家吗？第二，我怎么感觉美国和欧洲的想法是利用乌克兰 ...

关于 一， 是

关于 二，这确实是美欧帝国主义的战略意图，俄罗斯也知道这是美欧帝国主义战略意图，但还是下决心赌国运，那就看双方谁坚持到底。

你看上面马列托不是对美欧很有信心吗？

现在的情况是，经济战一交手，美欧实际上只能搞金融封锁，结果发现俄罗斯根本不怕。美欧有限的武器援助（如果能运到的话）根本不能从根本上影响战局（只有反坦克导弹等相对有效，运不进重武器，也不能大量供应弹药燃料）。而且俄罗斯不怕拖，只要每个月消灭乌军3万人，不愁乌军不垮。

而美欧方面，战争前自己已经矛盾重重，通货膨胀危机（现在是真的厉害，比国内厉害多了），战争一来火上浇油。接下来经济就要衰退。所以两三年内，西方诸国的政治形势必然要起变化，许多国家资产阶级会发现支持乌克兰不值当，不愿意为美帝霸权陪葬。那时，整个国际形势就会发生对俄罗斯有利的变化。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-4-11 22:48:07

马列托主义者 发表于 2022-4-11 22:08
理论不彻底总是自相矛盾语无伦次
1首先你不敢肯定俄罗斯军事上经济政治上会赢，我和你说军事上入侵乌克兰 ...

露馅儿了啊，还是不愿接受美帝霸权垮塌的历史大势，打不碎自己全球化小资生活的坛坛罐罐。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:02:20

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 23:07 编辑
普通人1 发表于 2022-4-11 22:01
有几个问题啊，第一，俄罗斯是和中国一样的半外围国家吗？第二，我怎么感觉美国和欧洲的想法是利用乌克兰 ...

半外围论不是马列主义，在他们修正主义甚至说列宁当时的俄罗斯也是半外围，他们用斯大林修正的观点，所以必然不可能发动十月革命，他们要支持沙俄帝国主义战争
第二西方帝国主义并不是要拖垮俄罗斯，因为俄乌战争不是西方发动的，西方只是向让乌克兰加入北约来防止俄罗斯崛起，最多是和地区霸权的对抗而已，但是俄罗斯为了地区霸权而发动战争
西方经济要垮也不是因为俄罗斯的入侵，俄罗斯的经济体量没有能力拖垮西方，西方的问题在内部。而且通常帝国主义战争有利于资本主义内部矛盾转移，更加不利于国内阶级斗争。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:05:00

井冈山卫士 发表于 2022-4-11 22:48
露馅儿了啊，还是不愿接受美帝霸权垮塌的历史大势，打不碎自己全球化小资生活的坛坛罐罐。 ...

美帝霸权在衰弱，但是真正要消灭美帝霸权只有社会主义革命，而不是特色或者俄罗斯资产阶级的争霸，他们的争霸基本无法实现消灭美帝霸权，你们幻想的在资本主义体系下，东方取代西方可能性不大，其次靠俄罗斯，无法让美帝霸权垮塌
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 23:07:44

https://m.youtube.com/watch?v=w5RKNoIhE40&feature=youtu.be

这个视频里透露的信息

35分钟 美国大叫大嚷的要向东欧增兵，到现在还没落实，五角大楼推脱说等乌克兰战事结束了再说，而且谁支付驻军费用也不清楚（好像谁都不愿意掏钱）
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 23:10:26

马列托主义者 发表于 2022-4-11 22:08
理论不彻底总是自相矛盾语无伦次
1首先你不敢肯定俄罗斯军事上经济政治上会赢，我和你说军事上入侵乌克兰 ...

我上面明明写了俄罗斯军事上会胜利啊

政治上和经济上只要达到美帝霸权崩溃的效果就很好了

还需要什么胜利？
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:12:04

远航一号 发表于 2022-4-11 23:07
https://m.youtube.com/watch?v=w5RKNoIhE40&feature=youtu.be

这个视频里透露的信息

一核讹诈
二障眼法，偷偷做，不要说
比如泽连斯基口头上可以要求美帝提供核武器，其实他知道美帝不可能提供的，只是提供坦克，俄罗斯一看，美帝害怕了不敢提供核武器只敢提供坦克，就有个台阶不打核战争，其实泽连斯基只要坦克，懂了吗
作者: 远航一号    时间: 2022-4-11 23:12:10

马列托主义者 发表于 2022-4-11 22:08
理论不彻底总是自相矛盾语无伦次
1首先你不敢肯定俄罗斯军事上经济政治上会赢，我和你说军事上入侵乌克兰 ...

你说：“西方帝国主义碾压俄罗斯没问题”

就在这里，给我们拿出一个“碾压”的标准，还有时间界限
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:14:15

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 23:14 编辑

你们不懂兵不厌诈 兵者诡道也
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:18:36

远航一号 发表于 2022-4-11 23:10
我上面明明写了俄罗斯军事上会胜利啊

政治上和经济上只要达到美帝霸权崩溃的效果就很好了

我现在只能说，只要俄罗斯资产阶级内部不动摇，坚决打下去，军事上是可以取得胜利的。
============
你讲的是有条件的，到时失败了，你狡辩了，说是俄罗斯资产阶级内部动摇
美帝霸权崩溃你给个标准，否则反正你说了算
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:21:18

远航一号 发表于 2022-4-11 23:12
你说：“西方帝国主义碾压俄罗斯没问题”

就在这里，给我们拿出一个“碾压”的标准，还有时间界限 ...

俄罗斯的GDP只有广东水平，在GDP上西方帝国主义不辗轧俄罗斯?
科技上也辗轧
当然核讹诈上还不辗轧，能源，粮食还不辗轧
作者: 只喝咖啡不喝茶    时间: 2022-4-11 23:30:41

俄罗斯与乌克兰之间的战争胜负问题还用的着议论？

瘦死的骆驼比驴大，乌克兰和俄罗斯根本就不在同一个次元。

美国作为世界超级霸权国，当然可以与俄罗斯一战，但是，即使已经痴呆了的拜登也不会干这种傻事。

至于中国，亲美派并不占上风，即使亲美派这次能把习近平拿下台（有可换之人吗？），也不会傻到为美国火中取栗的地步。

战争已经长期化，乌克兰民众苦难无边。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-11 23:44:10

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-11 23:45 编辑
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-11 23:30
俄罗斯与乌克兰之间的战争胜负问题还用的着议论？

瘦死的骆驼比驴大，乌克兰和俄罗斯根本就不在同一个次元 ...

战争很多情况下和大小没有关系，美国在越南胜利了吗，在阿富汗胜利了吗，哪怕美帝撤离阿富汗，其傀儡政权还在，可以算胜利，关键是美帝的对手塔利班上台了，所以美帝肯定算失败。
作者: 激活    时间: 2022-4-11 23:47:04

普通人1 发表于 2022-4-11 17:53
去微信看了一下，就那么一点阅读量和评论，我认为没有普遍性，不能说明问题。 ...

左派就那么点人呢，这样表明至少一部分人是反对
作者: 激活    时间: 2022-4-12 00:08:55

马列托主义者 发表于 2022-4-11 23:44
战争很多情况下和大小没有关系，美国在越南胜利了吗，在阿富汗胜利了吗，哪怕美帝撤离阿富汗，其傀儡政权 ...

你现在变理中客了？你知道大小不一定重要了，美帝都无法闪击越南、阿富汗，那么俄罗斯凭什么可以闪击乌克兰？你这不是自相矛盾吗，你把它看成帝国主义，你一开始设想的战争就是俄军三下五除二解决乌克兰，可现在战局“僵持”了，你就说俄军失败。然后现在你又说大小不一定重要，美帝都无法闪击越南、阿富汗，那么请问你为什么开始又觉得额滴可以呢？ 搞笑是吧？
作者: 激活    时间: 2022-4-12 00:11:16

远航一号 发表于 2022-4-11 20:44
年纪轻轻，不要动不动就“迷茫”

用以前老共产党人的话来说，共产党人连死都不怕，还怕谩骂吗？

我确实不太清楚福山。迷茫可能说过了，更多是觉得应该好好辩论辩论
作者: 远航一号    时间: 2022-4-12 02:26:38

马列托主义者 发表于 2022-4-11 23:21
俄罗斯的GDP只有广东水平，在GDP上西方帝国主义不辗轧俄罗斯?
科技上也辗轧
当然核讹诈上还不辗轧，能源 ...

你的原话是：“西方帝国主义国家内只要没有主要国家倒向俄罗斯，哪怕中立，那么西方帝国主义的势力辗轧俄罗斯没有问题”

所以，你这里说的“碾压”一是动词，二是未来时，而不是指某种过去已经发生的状态（如俄罗斯GDP小）

所以，请明确定义作为未来时动词的“碾压”（或“碾轧”也可以）
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-4-12 02:54:14

远航一号 发表于 2022-4-12 02:26
你的原话是：“西方帝国主义国家内只要没有主要国家倒向俄罗斯，哪怕中立，那么西方帝国主义的势力辗轧俄 ...

对于马列托来讲，三天没活捉泽连斯基就是俄罗斯被碾压。乌克兰只要还有一个纳粹就是乌克兰赢了。
作者: 只喝咖啡不喝茶    时间: 2022-4-12 09:59:09

井冈山卫士 发表于 2022-4-12 02:54
对于马列托来讲，三天没活捉泽连斯基就是俄罗斯被碾压。乌克兰只要还有一个纳粹就是乌克兰赢了。 ...

       他说的有道理，因为“胜利”与否是可以从各种角度去衡量的。譬如说，你把他按在地上打得满地找牙，从格斗的角度来看是你胜利了，但是你以强凌弱，从“道义”的角度来看是你失败了。即使他口头上向你求饶，但是口服心不服，你还是失败了（他已经明确地做过这样的论断）。
作者: 远航一号    时间: 2022-4-12 10:10:15

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-12 09:59
他说的有道理，因为“胜利”与否是可以从各种角度去衡量的。譬如说，你把他按在地上打得满地找牙 ...

现在没让他定义“胜利”，让他定义“碾压”，没那么多歧义
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-12 13:30:29


普通人1  这话不对，一战就是帝国主义战争，结果是有利于阶级斗争。  发表于 13 小时前
===========
其实是不利于阶级斗争，本来发达国家都会革命的，结果有利于反革命，在俄国如果没有反战的列宁托洛茨基，结果也是不利于阶级斗争，让无产阶级在帝国主义战争中作为炮灰而已。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-12 13:32:23

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-12 09:59
他说的有道理，因为“胜利”与否是可以从各种角度去衡量的。譬如说，你把他按在地上打得满地找牙 ...

我哪里有道理啊，你们阿q精神胜利法才是最有道理的
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-12 13:33:50

远航一号 发表于 2022-4-12 10:10
现在没让他定义“胜利”，让他定义“碾压”，没那么多歧义

西方帝国主义的势力不管是过去还是现在还是不久的将来对俄罗斯总是辗轧的。俄罗斯如果没有苏联留下来的核讹诈力量，恐怕还要糟糕
作者: 只喝咖啡不喝茶    时间: 2022-4-12 13:48:49

马列托主义者 发表于 2022-4-12 13:32
我哪里有道理啊，你们阿q精神胜利法才是最有道理的

你虽然口口声声“马克思主义”“工人阶级”，但是你的立场是精英小资的“白左”立场，只能靠现实来教育。

可以断定，在你眼里，国内站在俄罗斯立场的广大普通民众肯定都是“群氓”。对于红中网，你不好意思谓之“群氓”，于是换了一个词叫“阿Q”。

你可以把你的观点以评论的方式发表在百度热搜新闻（而不是网易）后面，看看会不会遭群殴。

站在普通民众对立面的人绝不是真马克思主义者。
作者: 激活    时间: 2022-4-12 16:48:16

井冈山卫士 发表于 2022-4-12 02:54
对于马列托来讲，三天没活捉泽连斯基就是俄罗斯被碾压。乌克兰只要还有一个纳粹就是乌克兰赢了。 ...

他这是双标，上面还说战争大小决定不了一切，美帝都无法做到闪击越南、阿富汗。但是对待俄罗斯，中特，他们就有莫名其妙的自信，或许没见识过的才是最好的？
作者: 激活    时间: 2022-4-12 16:53:12

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-12 13:48
你虽然口口声声“马克思主义”“工人阶级”，但是你的立场是精英小资的“白左”立场，只能靠现实来教育。 ...

这下他们就都是落后群众，一堆娶不起老婆的gn
作者: 远航一号    时间: 2022-4-12 21:02:45

马列托主义者 发表于 2022-4-12 13:33
西方帝国主义的势力不管是过去还是现在还是不久的将来对俄罗斯总是辗轧的。俄罗斯如果没有苏联留下来的核 ...

不要重复

定义“碾压”
作者: 吴会君山    时间: 2022-4-14 06:23:11

马列托主义者 发表于 2022-4-12 13:33
西方帝国主义的势力不管是过去还是现在还是不久的将来对俄罗斯总是辗轧的。俄罗斯如果没有苏联留下来的核 ...

我觉得远航一号的观点在他的几篇文章中表现的非常明显了。我想有一点需要弄清的事情是，至少从我的视角看，远航一号和本论坛整体上谈不上“支持”俄罗斯，而应该说是“乐见”俄罗斯取得战争的胜利。
普京是不是白匪头子，代不代表俄罗斯垄断资产阶级利益？答案当然是肯定的，这点在本论坛没有任何人会否认。
但为什么我们乐见俄罗斯取得战争的胜利？原因是基于“中心-外围”的世界政治经济格局，这场战争本身是这种政经格局无法持续和这种格局下的矛盾会导致的必然结果。而这一政经格局的崩溃将在未来为左翼运动提供新的空间和舞台。
与咖啡和激活网友不同，我不怀疑马列托主义者的阶级情感与立场。但我也想请马列托主义者想一想，现在的国际环境或者是具体到任何一个国家的环境中，到底有没有您所说的“建立广泛的群众反帝反战运动”的基础？
试想，假设您到乌克兰去，拿”马列托主义“的这些口号在大街上宣扬一番，或是随机找一个乌克兰群众组织宣扬一番，最有可能的结果是什么呢？轻则被当”叛徒、内奸“抓起来，重则可能被”人民群众“当场杖毙。在这样的环境下，你去谈这些，有什么意义呢？
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-14 23:37:00

吴会君山 发表于 2022-4-14 06:23
我觉得远航一号的观点在他的几篇文章中表现的非常明显了。我想有一点需要弄清的事情是，至少从我的视角看 ...

俄罗斯胜利也不会带来真正的变化，最多俄罗斯地区霸权加强，而且俄罗斯和美帝的争霸只会导致地区和全球工人阶级受害，不会带来好处，要坏事变好事，也需要反战的马列主义者才能实现，而支持俄罗斯胜利的连这种把坏事转为好事都不可能。
作者: 马列托主义者    时间: 2022-4-14 23:38:55

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-4-14 23:40 编辑
吴会君山 发表于 2022-4-14 06:23
我觉得远航一号的观点在他的几篇文章中表现的非常明显了。我想有一点需要弄清的事情是，至少从我的视角看 ...

我们不支持俄罗斯胜利也不支持西方帝国主义胜利，但是对于乌克兰的军事入侵必须反对，俄罗斯你和美帝直接干仗，我们虽然反对这个战争，但是不支持俄罗斯也不支持美帝，不希望他们任何一个赢，但是你入侵乌克兰导致乌克兰人民生灵涂炭流离失所，必须反对。
作者: 吴会君山    时间: 2022-4-15 02:59:52

马列托主义者 发表于 2022-4-14 23:38
我们不支持俄罗斯胜利也不支持西方帝国主义胜利，但是对于乌克兰的军事入侵必须反对，俄罗斯你和美帝直接 ...

所以造成乌克兰人民流离失所的原因到底是俄帝的入侵还是我所说的“中心-外围”的资本主义秩序。换句话讲，过去在卢旺达、今天在中东、非洲、拉美这些没有俄帝的地方，人民就没有生灵涂炭，就没有流离失所吗？



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