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标题: 自由派律师谢阳因煽颠罪被刑拘 [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2022-1-18 12:25:13 标题: 自由派律师谢阳因煽颠罪被刑拘

北京冬奥会开幕之前中国人权状况愈加黑暗，709律师谢阳两天前被多名国保秘密带走，国保还威胁其兄长不要接受外媒采访。谢阳妻子认为，丈夫可能因声援湖南教师李田田遭报复。

在中国，709律师谢阳疑因早前声援湖南永顺县「被精神病」教师李田田，目前遭强迫失踪。

谢阳妻子、身处美国的陈桂秋于北京时间周三（12日）上午发布消息，透露丈夫已于周二（11日）被国保带走，现在下落不明。

陈桂秋告诉本台，是透过两位不愿具名的朋友确定谢阳已被国保控制，但国保未出具任何法律文书，亦未通知谢阳在湖南的家人，另外国保已警告谢阳的兄长不要向传媒透露消息。谢阳的电话被无数次转至语音留言信箱。

陈桂秋说：谢阳11号被不明身份的国保带走了，等于是48小时后我才核实、确定谢阳被国保带走了，是在我们小区里带走的。我已经联系不上谢阳，他的电话是通的，但是一打过去，就被手机（语音）助手里面去，人就这么平白无故的失踪了，那带到哪个地方，也没有个信。谢阳的哥哥、嫂子都在湖南，也没跟他们联系，只是说警告他们家的哥哥，不要接受媒体的采访。

谢阳的妻子陈桂秋面对丈夫遭国保监控的处境，向习近平举牌喊话。

陈桂秋也向本台表示，作为709大抓捕的律师，谢阳于2017年5月获释后，一直处于被国保监控之中，处在高压下的谢阳一直很低调，直到近期赴湖南声援「被精神病」的教师李田田，陈桂秋怀疑谢阳此次被抓是当局对他此次声援行动的报复。

陈桂秋说：谢阳自从2017年的5月份把他放出来以后，其实一直被国保控制著，他们在我们家的楼梯里面新增了摄像头；他如果出差到哪里去办案子，总是有国保跟著的；这次他去湘西永顺声援被关到精神病院、怀孕的老师李田田，谢阳突然之间被带走了，他们就是以此来报复！谢阳其实是很低调的做案子，但是终究逃不过他们的魔爪。

不愿透露姓名的知情人士也告诉本台，谢阳近期除声援李田田，还为被羁押的贵州大学前教授杨绍政发声，及前往广西围观人权律师覃永沛被控煽颠案的庭审等，虽然谢阳所做的事情没有任何违法，但当局视谢阳为「麻烦制造者」，不排除以秘密羁押方式强迫谢阳在北京冬奥会期间消声；但亦有可能是对他「算总帐」。

美国「对华援助协会」主席傅希秋在接受本台采访时指出，鉴于中共当局在北京冬奥前愈加黑暗的人权状况，国际社会应该对北京冬奥做出抵制。

傅希秋说：谢阳律师在709迫害案件期间，已经被酷刑几年。他出来之后还是坚持不懈的为这些维权案子奔走。这次中共当局又一次将他秘密抓捕，律师可以随意被强迫失踪，中共法治荡然无存，更展示奥运之前中共的黑暗，我们希望国际要求中共尽快的交待谢阳律师的下落，联合起来对中共奥运说不！

现年50岁的谢阳为中国知名维权律师，自2011 年正式执业以来，曾为多起公权力滥权案受害者提供法律帮助，并参与社会维权运动，因此屡遭打压。

谢阳也是709大抓捕中被严重迫害律师之一。709大抓捕爆发后，2015年7月11日，谢阳被长沙市警方带走，随后被以涉嫌「扰乱法庭秩序罪」和「煽动颠覆国家政权罪」指定监居；2016年1月9日，谢阳被警方以涉嫌「煽动颠覆国家政权罪」正式逮捕；2017年1月，谢阳的代理律师陈建刚公开与谢阳会见的笔录，谢阳遭受严重酷刑的细节及施暴者资讯，引发国际震动。

2017年5月8日，谢阳案在湖南省长沙中级法院开庭受审，谢阳被迫当庭认罪，否认早前遭受酷刑说法，于当日获保释；2017年12月26日，谢阳案于长沙市中院正式宣判，谢阳「煽颠」罪成，但免予刑事处罚。

湖南人权律师谢阳遭强迫失踪近一周后，目前已被长沙警方刑拘。

据维权网1月17日发布的消息，谢阳家属当天收到长沙市公安局发出的谢阳被刑事拘留通知书。通知书显示：谢阳于2022年1月11日11时，被以涉嫌“煽动颠覆国家政权”、“寻衅滋事”罪刑事拘留，现羁押在湖南省长沙市第一看守所。

谢阳妻子陈桂秋上周日通报表示：谢阳自2022年1月11日失踪，其住处遭到搜查，甚至枕头都被撕开、毁损，谢阳的两台电脑和一个保险柜被国保抢劫。家人就此前往长沙市公安局岳麓分局报案，但接待人员却说，“不知道怎么回事”。

据悉，湖南维权律师谢阳自2011 年执业以来，曾因代理多起维权案件而遭当局打压。2015年5月，谢阳在代理一起广西南宁的维权案件中，遭不明身份人员持械群殴，被打至重伤，右腿骨折。

同年在中共当局针对维权律师的“709大抓捕”中，谢阳被湖南省长沙市警方以涉嫌“扰乱法庭秩序”、“煽动颠覆国家政权”等罪名指定地点监视居住；2016年1月，被长沙市警方以涉嫌“煽动颠覆国家政权罪”正式逮捕，后被免于刑事处罚。

谢阳此次再遭当局刑拘之前，曾前往湖南永顺县声援因发表网络言论而被强行关进精神病院的怀孕女教师李田田。但在李田田获释后不久，谢阳即被拘留。

作者: 远航一号 时间: 2022-1-18 12:25:28

转自：新品葱

作者: 蒸馏水 时间: 2022-1-18 13:19:34

怎么看维权律师是左派还是自由派？

作者: 远航一号 时间: 2022-1-18 13:27:04

蒸馏水发表于 2022-1-18 13:19
怎么看维权律师是左派还是自由派？

政治立场

现实中，中国目前一般所说的维权律师（包括劳动者维权）几乎100%是自由派

作者: 蒸馏水 时间: 2022-1-18 14:19:53

远航一号发表于 2022-1-18 13:27
政治立场

现实中，中国目前一般所说的维权律师（包括劳动者维权）几乎100%是自由派 ...

政治立场，是指他们拥护西方资本主义的民主代议制度？
劳动者维权律师，听起来是在帮劳动者争取权益，站在劳动者的立场上？

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-18 14:34:16

蒸馏水发表于 2022-1-18 13:19
怎么看维权律师是左派还是自由派？

我不喜欢使用左派右派的概念，因为概念已经模糊不清。
以前的左派是指站在人民大众立场的革命派，右派是指站在少数人立场的保守派。而自由派是指强调个人自由、缺乏整体意识的人。
现在的说法则是：左派强调平等，右派强调自由。这简直就是在胡扯。
初期的共产党既强调平等，也强调自由，一直是高举民主自由大旗的，所以才能够吸引千百万革命青年与劳苦大众聚集到自己旗下，最终推翻国民党的反动统治。
   而右派，即使是当今定义下的所谓右派，他们是只要自由不要平等吗？错！没看见很多右派因为收入高需要多交点税而愤愤不平吗？显然，在交税的时候，这些所谓的右派反而在追求与收入低的人“平等” 。
   前些年曾经发生过自由派人士“流氓燕”暴打“左派”代表人物吴法天的事件。起因是吴法天为什邡政府辩护，说项目说没有污染，这才惹来川妹子“流氓燕”声讨，吴法天约架（并声称与流氓燕“约炮”），流氓燕应架。结果，吴法天被流氓燕一脚踢倒在地。说实话，我当时看了视频也为“流氓燕”叫好。
   当政府与民众发生尖锐对立的时候，“左派”每每站在政府的立场，倒是自由派人士能够站在民众立场代表民众发声，请问，这种“左”“右”的划分还有何意义？
   自由派、民主派、革命派，本来就应该是有机的统一。
   我是毛泽东主义者，即是革命派，也是民主派，还是自由派。在709律师的问题上，我坚定地站在709律师及其家属一边，谴责所有践踏法制的法西斯行为。

作者: 激活 时间: 2022-1-18 14:50:53

曲项向天歌发表于 2022-1-18 14:34
我不喜欢使用左派右派的概念，因为概念已经模糊不清。
以前的左派是指站在人民大众立场的革命派 ...

还真是，说自己是左派的都站在政府这边，为人民发声的却是自由派，不得不说是地狱笑话了。不过自由派为人民发声看起来不像是真的为了人民，而仅仅只是想借用这些事情来让中国政府在国际上处于劣势

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-1-18 20:40:05

曲项向天歌发表于 2022-1-18 14:34
我不喜欢使用左派右派的概念，因为概念已经模糊不清。
以前的左派是指站在人民大众立场的革命派 ...

我也不喜欢用左右

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-18 20:58:53

激活发表于 2022-1-18 14:50
还真是，说自己是左派的都站在政府这边，为人民发声的却是自由派，不得不说是地狱笑话了。不过自由派为人 ...

   你这段话提到了动机和目的等属于主观方面的东西，对此有必要多说几句。
   毛主席说过："唯心论者是强调动机否认效果的，机械唯物论者是强调效果否认动机的，我们和这两者相反，我们是辩证唯物主义的动机和效果的统一论者。” 在刑法理论中，犯罪构成的要件除主体客体之外，还要求必须具备犯罪的客观方面（即犯罪行为及其危害后果）、犯罪的主观方面（即动机、目的以及对危害行为所持的心态是故意还是过失），也是要强调主客观的统一。然而可笑的是，当今特色则抛开客观方面而去强调主观方面，并由此发明了什么“恶意上访”、“恶意讨薪”甚至“恶意自杀”等词汇，好像只要给别人扣上个“恶意”的帽子就可以洗刷掉自身的各种错误。我们评判一件事情，首先应该就事论事，看一件事本身的是非对错，然后才可以去讨论行为人的动机目的。你欠薪不还就是错的，别人找你讨薪是对的，正确的行为怎么能冠以“恶意”的修饰语？你学雷锋本来是对的，我偏要去分析你的动机“不是基于无私助人，而是为了个人卑微的目的”，若这种荒诞盛行，社会就失去了行为准则，结果必然是官大者说了算，说你恶意就是恶意，说你善意就是善意，完全不需要考虑客观事实本身的是非对错。
   你说“自由派为人民发声看起来不像是真的为了人民，而仅仅只是想借用这些事情来让中国政府在国际上处于劣势”，这种情况也许是真实的。但是，前提还是要看政府的行为是否违背民众的利益和法律的准则。如果自己做不好而又藏藏掖掖怕别人知道，谁把问题披露出来谁就成了国内外敌对势力，谁指出问题谁就成了”逐臭的苍蝇“，不去改正自己的错误而去打击指出错误的人，这样就能够在国际上处于优势？

作者: 蒸馏水 时间: 2022-1-18 21:57:46

曲项向天歌发表于 2022-1-18 14:34
我不喜欢使用左派右派的概念，因为概念已经模糊不清。
以前的左派是指站在人民大众立场的革命派 ...

我也认为应当保护维权律师的合理合法权益，谴责特色践踏法制的行为。为弱势的劳动者发声，维护劳动者权益，那么就应该支持。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:02:49

只要法西斯思想言论罪存在，那么无论什么名义都是错误的。思想言论罪一般是封建的东西，在资本主义下是法西斯的东西，思想言论罪在社会主义下更加是不可思议的。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:04:16

对付思想，只能对等用思想而不是暴力。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:05:41

地心说哪怕是错误的，目前对付坚持地心说的正确的态度就是用日心说批判他，至于他接受不接受是他自己的事情，你不能用暴力来让他放弃地心说。

作者: 激活 时间: 2022-1-18 22:07:49

曲项向天歌发表于 2022-1-18 20:58
你这段话提到了动机和目的等属于主观方面的东西，对此有必要多说几句。
毛主席说过："唯心论 ...

受教了！不过对于判断对错来讲，资产阶级至今也认为劳动价值论是错误的，即使劳动价值论已经将资本主义抽丝剥茧了，但它们一样认为是错误还有许多“理论”反驳呢。好像对于资产阶级来说，在某些事情上客观是可变的？我不知道这样讲对不对。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:07:56

曲项向天歌发表于 2022-1-18 20:58
你这段话提到了动机和目的等属于主观方面的东西，对此有必要多说几句。
毛主席说过："唯心论 ...

恶意不恶意都是特色的罪恶，就如上游的狼要吃下游的羊的理由一样，这种用暴力对付思想的，我们对付他们不能是思想而也是暴力，但是目前我们无能为力，因为我们的暴力能力不够。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:09:54

他们要用暴力对付思想，他们根本没有思想，只有暴力，我们如何对付他们呢，当然除了暴力没有办法，但是我们没有暴力，这就是我们的现状。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:12:03

本帖最后由马列托主义者于 2022-1-18 22:14 编辑

不过社会主义掌握暴力后（除了面对暴力威胁下，就是革命非常时期外或者社会主义还不能真正有效掌握暴力的情况下），绝对不用暴力对付思想。社会主义是最有自信用思想对付思想的，因为我们掌握的是真理，不需要害怕别人的思想。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:16:04

本帖最后由马列托主义者于 2022-1-18 22:22 编辑

日心说需要用暴力去压制地心说吗？不需要，因为地球环绕太阳转是真理。不过在地心说者用暴力打压日心说时，日心说者不得不用暴力还击，这不是因为日心说需要暴力对付地心说，而是因为需要对付地心说者的暴力。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-18 22:23:46

马克思主义是真理，但是不等于自动地能消灭反马克思主义的思想维护者（他们用的是暴力），所以还是需要武器的批判，但是武器的批判对付的不是反马克思主义的思想，而是这些反马克思主义思想的维护暴力。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-19 11:55:31

激活发表于 2022-1-18 22:07
受教了！不过对于判断对错来讲，资产阶级至今也认为劳动价值论是错误的，即使劳动价值论已经将资本主义抽 ...

你这简单的提问，却并非可以简单地回答。
还是从厘清概念开始吧。主观与客观这一对范畴指的是认识主体与认识客体之间的关系，客观是指认识对象和目标的实际存在，主观是指认识主体对认识对象和目标的感知、归纳、分析、判断和把握过程。由于人们认识的局限性，往往对同一认识对象会得出不同的认识结果，其中，正确的认识（符合客观实际的）就是真理，错误的认识就是谬误。又由于人类认识是一个不断积累和深化的过程，也就有了相对真理与绝对真理的概念。任何真理都具有相对性，相对真理中包含着绝对真理，所谓绝对真理，指的是无数相对真理的总和。
也以地心说为例，人们看到太阳每天东出西落，从而认为太阳是围绕地球旋转的。在这里，太阳与地球以及二者的关联运动是客观存在的，只是由于人们把地球当成了参照系，以至于误以为地球是太阳的旋转中心，就如同坐在飞机上只看见云在动、坐在轮船上只看见水在动是一样的道理。而只要换一个参照系，人们就可以发现客观真实面目从而能够在探索真理的道路上前进一步。
至于劳动价值论，它是由威廉配第最早提出、经亚当斯密和大卫李嘉图进一步发展、最后由马克思通过研究商品的二重性而最终确立和完善的一种理论，这种理论是对资本主义商品运动研究认识的结果，本质上属于主观的范畴。劳动价值论揭示了资本家剥削工人的客观真实，它是马克思主义政治经济学的基石，资产阶级当然要千方百计去否定它。（这又涉及到真理的阶级性问题，在此不多说了）
当你说“劳动价值论是客观”的时候，其实讲的是真理的客观性问题。所谓真理的客观性，包含两方面的意思，一是说真理的内容是对客观存在的正确认识，二是说真理需要放到客观实际中去验证其正确性。回到前面的概念阐述：真理是人们对客观世界的正确认识。

作者: 激活 时间: 2022-1-19 15:04:06

曲项向天歌发表于 2022-1-19 11:55
你这简单的提问，却并非可以简单地回答。
还是从厘清概念开始吧。主观与客观这一对范畴指的是认 ...

感谢您的解答！我前面所讲的，就跟这个意思一样

资本主义一定要灭亡，这是一个客观规律，是一种科学真理。这个科学真理能够为无产阶级所认识、所掌握，因为它符合无产阶级的利益，但它不能为资产阶级所认识、所掌握，因为它不符合资产阶级的利益

资本主义一定要灭亡，这是客观规律科学真理，但资产阶级认识不到就说这个不是客观规律而且还有很多“理论”来反驳。这就是我前面说对错的问题，对资产阶级来说“资本主义一定灭亡” 是错的，它们不认为会灭亡，可这个明明是客观规律科学真理啊，所以我前面说它们对于客观的判断是跟无产阶级不一样的？我不知道我这样理解对不对

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-19 17:56:46

激活发表于 2022-1-19 15:04
感谢您的解答！我前面所讲的，就跟这个意思一样

对了。

不过，人们否认真理的情况也不全部都是因为认识的局限性而认识不到真理。十八世纪法国资产阶级启蒙思想家爱尔维修有一句名言：“没有一个学者会无私地爱好真理，每个人都把真理看作通向荣誉的道路，把荣誉看作获得金钱的阶梯，而把金钱看作获得生理愉快感觉的手段。” 在马克思看来，这种说法是是错误的，因为“人的本质在其现实性上是一切社会关系的总和”，也就是说，人的本质是人的社会性，有什么样的社会关系，就有什么样的人，革命队伍中为了追求和坚持真理勇于献身的人比比皆是。但是，资产阶级自然会把爱尔维修的话作为金科玉律，利益高于一切，在利益面前，真理只是奴婢。与利益相符时使用一下，与利益不符时则竭尽抹杀之能事。这种例子在现实中比比皆是。恰如你告诉一个病入膏肓的病人说他就要死了，他拿棍子把你打出去也是很正常的。

作者: 激活 时间: 2022-1-19 20:02:02

曲项向天歌发表于 2022-1-19 17:56
对了。
不过，人们否认真理的情况也不全部都是因为认识的局限性而认识不到真理。十八世纪法国资产阶级 ...

嗯嗯，只是有的人是知道真理的，但自身正在享受资本主义带来的利益不可能承认，可有的蠢货是真的入脑的相信资本主义，这是让我很抓狂的地方，而且我感觉这样的人多了去了，他甚至觉得你是错的，你是傻子呢。

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