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标题: 如何跟一般人解释成功跟你努力不努力关系不大 [打印本页]

作者: 激活 时间: 2021-11-27 21:49:45 标题: 如何跟一般人解释成功跟你努力不努力关系不大

我们都知道，在资本主义社会成功本身跟你个人努力与否一点关系都没有。刚进城的农民工很努力，一天干足12个小时，每个产品都很用心，但这会让他成功变有钱嘛？不会，只会让他越来越疲惫，一般人(无产阶级) 是只有通过掌握生产资料才能做到所谓共同富裕，不然在任何情况下，有钱人成功的人只会是少数人，多数人永远都是被剥削的。

我的问题在于，要如何将这个概念讲出去啊？现在的互联网产业，一些up主或者游戏职业选手，会出类似“自己5年前是如何如何，然后通过努力走到今天” 我不排除这些人是有努力，但这种视频给人的观念就是，任何事情任何人只要努力都能成，但我们都知道这是不对的，但要如何解释呢？因为互联网产业的成功，这些个人up主视频主职业选手，确确实实有大部分人，是真的靠自己努力成功的，或许是赶上了资本的浪潮，或许是获得了当时财富密码，他们算真的是成功，而他们出来现身说法，我认为比较有说服力。

所以我们应该如何在这种视频下面说出道理

作者: 红色通讯员 时间: 2021-11-27 22:31:24

可以参考一下这个：http://redchinacn.net/portal.php ... id=33739&page=1

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2021-11-27 22:45:50

我听过这样一段话：他的努力完全配得上他的工资，但他的工资完全配不上他的努力

作者: hsmm 时间: 2021-11-27 23:18:26

大多数人决定信什么就信什么，与他听到什么没有必然关系。所以，如何解释？第一、无需解释；第二、没法解释！第三、咋解都是白解！总之，无解！

作者: 激活 时间: 2021-11-27 23:42:47

红色通讯员发表于 2021-11-27 22:31
可以参考一下这个：http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=33739&page=1

参考价值不大，对于一些老旧的鸡汤或许有效，但对于现在这种互联网下的鸡汤就收效甚微了，因为有些视频主、职业选手还真是努力上来的，没有什么特别的客观条件，就是一台电脑而已，不太能作为有力的点来说服其他人

作者: 远航一号 时间: 2021-11-28 01:50:51

激活发表于 2021-11-27 23:42
参考价值不大，对于一些老旧的鸡汤或许有效，但对于现在这种互联网下的鸡汤就收效甚微了，因为有些视频主 ...

我也没什么特别好主意

实践最教育人，“努力”个一年两年三年，还失败，还交不上女朋友，就慢慢要放弃了

其次就是从现实生活中找大量反例呗，谁谁谁，起早贪黑，奋斗了多少年，结果还买不起房结不起婚生不起娃；谁谁谁，为公司卖命，结果过劳死

不过这些泄气的话，很多群众也许还不愿意听。生活这么艰难，很多人就是靠点心灵鸡汤勉强支撑活下去的“信念”。资本主义一时半刻又打不倒，所以你也不要着急一下子就把大家的幻想都给浇灭了。发扬些人道主义精神，先有力气活下去，将来才能为共产主义奋斗。

作者: 搬砖小能手 时间: 2021-11-28 12:05:18

很多道理是解释不清的，即便解释到能被对方理解了也不能说明起作用了。一个人，往往只有自己亲身经历了至少一次被资本主义的凌虐欺辱，加之思考才能开化。当然，在和平年代，不少人是无论跌倒多少次都爬不起来的。别忘了，背叛自己阶级利益的个人永远是少数。

作者: hsmm 时间: 2021-11-28 12:16:29

本帖最后由 hsmm 于 2021-11-28 12:18 编辑

搬砖小能手发表于 2021-11-28 12:05
很多道理是解释不清的，即便解释到能被对方理解了也不能说明起作用了。一个人，往往只有自己亲身经历了至少 ...

背叛（吸血）统治阶级利益的的确是极少数，而背叛被吸血阶级整体利益的却并非少数。人的阶级属性和他的阶级立场完全不是同一码子事。至少不是逻辑必然关联的。

作者: 激活 时间: 2021-11-28 12:40:43

远航一号发表于 2021-11-28 01:50
我也没什么特别好主意

实践最教育人，“努力”个一年两年三年，还失败，还交不上女朋友，就慢慢要放弃了 ...

主要是看到那么多人，对未来充满希望，但事实却那么残酷，感觉，唉

作者: 激活 时间: 2021-11-28 12:41:52

搬砖小能手发表于 2021-11-28 12:05
很多道理是解释不清的，即便解释到能被对方理解了也不能说明起作用了。一个人，往往只有自己亲身经历了至少 ...

问题就在于此，我们都是无产阶级啊，你个无产阶级做着资产阶级的梦干嘛。不过我很同意道理是需要自己亲自实践过才知道，只有跌倒了才知道痛

作者: hsmm 时间: 2021-11-28 13:11:20

对有些人（其实是很多人），实践、痛、甚至死亡威胁都不能改变其立场！决定做梦的什么都唤不醒他，因为做梦是他自己发自骨髓的决定！正确的思想从哪里来？离开正确/正义的“阶级”立场，此题无解！

作者: 激活 时间: 2021-11-28 13:38:33

hsmm 发表于 2021-11-28 13:11
对有些人（其实是很多人），实践、痛、甚至死亡威胁都不能改变其立场！决定做梦的什么都唤不醒他，因为做梦 ...

倒不是这样，如果真是这样，就压根不会有希特勒了，希特勒正是目睹了德国一战的惨败，自己负伤，老兵凋零，才会让他思想转变。你说的或许是少数人，如果真是如此，根本不会有马克思主义了，因为马克思恩格斯，他们两个本身不是出身工人阶级，恩格斯甚至出身资产阶级，他父亲是英国资本家，马克思自己学识也很厉害，做个给资产阶级打工的绰绰有余。如果人的思想不会变，那么人类就永远不会进步

作者: hsmm 时间: 2021-11-28 13:44:21

激活发表于 2021-11-28 13:38
倒不是这样，如果真是这样，就压根不会有希特勒了，希特勒正是目睹了德国一战的惨败，自己负伤，老兵凋零 ...

思想转变和立场转变不是一回事。比如，反人民的“人”，变成爱人民的人很少（其实没有），但它们的思想转来转毫无困难！

作者: 远航一号 时间: 2021-11-28 18:18:51

提上来

作者: 科学基础 时间: 2021-11-30 03:50:50

资本主义前中期，生产力快速发展时期，通过努力改变阶级这件事其实不能完全说没可能。（但是更多的是通过选择，而非努力）
一旦资本主义发展受阻，生产力停滞不前（也有可能是新生产力不能被私有制度容纳），这时资本主义就会造成被统治阶级的痛苦不断增加。但只要仍处于上层可控范围，被统治阶级的痛苦哪怕不断增加累计，也不会有什么变化。
至于如何和一般人解释清楚这个问题，按我的实际经验来看，你宣传你自己就ok，会有人主动找上你了解这些的。讲清楚对错就好。

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