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标题: 有没有关于计划经济的著作可以推荐？ [打印本页]

作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-5-19 15:21:09 标题: 有没有关于计划经济的著作可以推荐？

本帖最后由远航一号于 2021-5-19 21:21 编辑

现在基本上都是讨论市场经济的，不过我现在开始对计划经济比较感兴趣，有无好兄弟推荐一下著作学习学习？

作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-5-19 16:13:01

没人吗？

作者: 远航一号 时间: 2021-5-19 21:32:20

这几篇你可以先看一下：

http://redchinacn.org/portal.php ... id=41691&page=1

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=41695

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=41699

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=41700

作者: 远航一号 时间: 2021-5-19 21:33:52

然后有一本牛津大学经济史教授写的关于苏联计划经济的很好的书，是用资产阶级经济学观点，却赞扬斯大林工业化的成就

不过是英文

作者: 远航一号 时间: 2021-5-19 21:35:36

本帖最后由远航一号于 2021-5-19 21:40 编辑

作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-5-19 21:45:37

远航一号发表于 2021-5-19 21:33
然后有一本牛津大学经济史教授写的关于苏联计划经济的很好的书，是用资产阶级经济学观点，却赞扬斯大林工业 ...

感谢推荐

作者: 激活 时间: 2021-5-19 23:27:46

社会主义政治经济学1976，计划经济学，卢瑟经济学。计划经济学是1982出版的，应该算是社会主义时期最后的经济书籍了，卢瑟经济学特别有意思，很形象的想你介绍什么是市场经济以及问题在哪里

作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-5-20 16:43:33

激活发表于 2021-5-19 23:27
社会主义政治经济学1976，计划经济学，卢瑟经济学。计划经济学是1982出版的，应该算是社会主义时期最后的经 ...

感谢你的推荐

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 17:17:26

社会主义是存在商品经济，但不需要价格规律。正如人（社会主义计划经济）可以吃的，狗（资本主义市场经济）也能吃，狗能吃的人难道可以吃么？这个比喻或许有点不恰当。那么下边我来阐述一下为什么社会主义为什么不需要价格规律。

首要要搞清楚，社会主义意味着全社会的公有制，由于公有，那么要素市场（生产生资料领域以及资源调配领域）是不存在的。

社会主义（计划经济）与资本主义（市场经济）不一样，社会主义只有两个市场，即劳动力市场和消费品市场。由于要素市场不存在，那么也就是说企业（社会组织）与企业（社会组织）之间的市场不存在。那么就可以通过数学式的优化来确定资源的组合，而不需要企业家也不需要企业家经营式人性化的决策，只需要纯数学式的优化，管理者（厂长或经理）只是确定应该生产什么产品（但产品必须是成本消耗较小的且同时可以取得以计量的价格计算利润最优的，这可以通过求极值方法来确定是符合条件），而产品的数量也必须依照一定的计量程序来推算，不能自己确定，而且生产之后产品的调配地点，必须依照一定的数学程序来确定。

因为整个社会就像一个体化的超级企业，那么企业内任何物资安排都可以是数学式的优化，而不是产权分离的个体经营式的决策。

另外还由于社会整合，那么使得社会主义可以预编价格体系，即预设均衡。即编制一个合理的价格体系及确定唯一的利息率（所谓价格规律，那完成是腐烂发臭的东西，市场经济不能导致均衡的价格体系）。很多人认为计划经济的优势是集中力量，这冲其量只不过是它的次优，而真正的优势正是这些庸人们认为僵化的地方。

计划经济是可以从宏观上预设够买能力的（人的欲望不可预测，但够买能力可以预设，离开了价格体系社会总需求就是一个思维陷阱，右派们总是让那些不懂经济的左派往陷阱里钻），这在编制的价格体系中就有体现。价格体系实际上也表现为不同行业从业人员够买能力的对比，人即是消费者同是也是另一行业的从业人员（生产者），某一商品过剩或短缺，是由于某一行业的够买能力太强（这一行业价格过高）或太弱（定价过低）。
当社会全面价格管制时，即实现标准化变形，那么均衡关系就预先设定，企业盯着这个价格体系进行各自的线性规划选择消耗最小产出最大的方式（也就是对企业制定会计准则，每个企业都必须遵守这个规律，这是法令不许违背），就可以获利最大化同时全社会福利最大化。失业将彻底消失！经济危机不再发生！市场经济下的白忙活不会存在，不需要那些没用的而多余的庞大营销队伍，而且价格规律不断试错而导致的社会内耗将不会存在。

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 17:26:08

社会主义（计划经济）并不是不需要货币。至于价格规律只是不需要市场经济下那种狭义上的价格规律。

市场经济的价格规律表现为一种交换比例或一种服的服务，只有在分离的产权下才能产生竞价。

而计划经济是产权一体化的，它需要的只是广义上的价格规律，而不是市场那么狭义的。广义上价格不是交换比例，而是“可供选择的条件”，在产权一体化的计划经济下可以通过会计制度的试错来产生广义上的价格。

上面的观点来自张义朝，他是斯大林计划经济的拥趸
我曾经和他争论的的焦点是需要工人民主在计划经济中起作用，他原则同意，不过他感觉有些民族主义倾向。他认为毛时代搞的不是计划经济。

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 17:28:14

说明一下张义朝是理工科的，他对于左派中很多文科出身不屑一顾

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 17:29:16

马克思在其著作中提到，共产主义就是要让鲁宾逊在荒岛的劳动获取方式在社会范围内重演,就是要消灭价值和剩余价值（一种被货币控制的剩余劳动，而不是具体的剩余财富）。
即共产主义追求的就是极端的自己劳动的个人所有制，个人需要什么，自己凭自身的劳动和所具有的技能自己亲自去生产，劳动成为个人的第一需要，不存在消费，不存在工作的概念，企业被消灭，价值（货币）被消灭，个人以劳动时间被授予分配需要物的凭证，在这里时间起了双重作用，一是劳动分配的尺度，二是自动的使社会经济做到有计划有比例的发展，价值和价值规律这种邪恶的社会规则彻底被消灭。

（《资本论》“最后，让我们换一个方面，设想有一个自由人联合体，他们用公共的生产资料进行劳动，并且自觉地把他们许多个人劳动力当作一个社会劳动力来使用。在那里，鲁滨逊的劳动的一切规定又重演了，不过不是在个人身上，而是在社会范围内重演。鲁滨逊的一切产品只是他个人的产品，因而直接是他的使用物品。这个联合体的总产品是社会的产品。这些产品的一部分重新用作生产资料。这一部分依旧是社会的。而另一部分则作为生活资料由联合体成员消费。因此，这一部分要在他们之间进行分配。这种分配的方式会随着社会生产机体本身的特殊方式和随着生产者的相应的历史发展程度而改变。仅仅为了同商品生产进行对比，我们假
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定，每个生产者在生活资料中得到的份额是由他的劳动时间决定的。这样，劳动时间就会起双重作用。劳动时间的社会的有计划的分配，调节着各种劳动职能同各种需要的适当的比例。另一方面，劳动时间又是计量生产者个人在共同劳动中所占份额的尺度，因而也是计量生产者个人在共同产品的个人消费部分中所占份额的尺度。在那里，人们同他们的劳动和劳动产品的社会关系，无论在生产上还是在分配上，都是简单明了的。”）

作者: 远航一号 时间: 2021-5-20 20:27:59

仗义执言发表于 2021-5-20 17:26
社会主义（计划经济）并不是不需要货币。至于价格规律只是不需要市场经济下那种狭义上的价格规律。

市场经 ...

叫价值规律不叫价格规律

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 21:03:42

计划经济的好不用说,不存在失业,有一个高福利的社会体系.实际上计划经济的最大优点并不是集中力量办大事,计划经济的真正优点,也是庸人们认为计划经济的缺点,实际上这才是计划经济的最大优点。
计划经济由于社会标准化变形，那么就存在一个可控制周期性稳定价格体系，这就十分有利于工业化协作，和社会充分就业及福利。
标准化的意义就在于控制无变化！把不可控的因素变为可控性的因素。

试想一下今天企业计划生产飞机、明天行业又变了改生产汽车，后天又变改生产大炮，那么结果就什么都不要生产，而且配置于相当领域的人员、物资的位置都要变化，这使得工业协作根本不可能。

实际上在市场经济中价格变动，使企业不得不放弃项目，或者需要不断的追加投入，这就必须向金融机构融资，其结果就是制造一屁股的坏帐。而且需要指出的是这种市场波动不是消费者引起的，而是要素市场（资本市场）商人们的投机引发的。

相反计划经济在配置资源上就更有优势，没有价格不规则变动，这就十分有利于工业协作，和社会就业，达到百分之百的就业率只有计划经济下才能办到。

至于波动，只能说明是在成套的引进别人的技术，自身没有造血能力。或者根本就不是计划经济，存在多种不同的会计制度，实际上中国的前三十年，压根就不是计划经济，是毛泽东把会计制度给破坏了。

作者: 报与桃花一处开 时间: 2021-5-20 21:11:05

仗义执言发表于 2021-5-20 17:26
社会主义（计划经济）并不是不需要货币。至于价格规律只是不需要市场经济下那种狭义上的价格规律。

市场经 ...

有趣。一种新的理解

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 21:25:52

华罗庚的《计划经济在最大范围内的优化》
兰格的《经济控制论导论》

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 21:28:23

合理利用资源起点，应该以资源（不同工业、技术、知识的劳动力也是资源）的限制性为出发点，在确定初始价值参数时（可通过会计试错法修证），应以假定最差生产条件下的单位个体的资源消耗来确定，而不是以各部门、生产组合的平均消耗来确定。　当这些会计价格下达给企业时，企业生产可分为最终产品生产计划和联合生产计划，最终产品生产计划详细确定生产的周期，及产品出厂的时间并上报或向客户企业提交，它应依据企业之间的合同和各自的市场预测来完成。　联合生产计划可视为次级生产计划，即四年计划五年计划之类的计划，属于知识集中利用计划。

作者: 仗义执言 时间: 2021-5-20 21:50:52

埃内斯特．曼德尔《为社会主义计划辩护》

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