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标题: 有个疑问问毛派 [打印本页]

作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-21 10:55:31     标题: 有个疑问问毛派

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-21 10:59 编辑

1959年毛泽东为什么辞掉国家主席的职务,有人说是毛泽东为了承担大跃进失败的责任,而毛派一直认为大跃进毛没有责任,不过我认为无论毛实际做了和没做什么大跃进(比如共产风等),他是第一领导人,领导责任是免不了,就是说下属做错了,领导是有责任的。其次我认为毛辞退国家主席可能是被迫的,一方面是官僚本身的斗争,另外大跃进官僚主义带来的危害群众已经受够,要来一场政治革命,毛是对象之一,当然刘邓也是对象,不过显然刘邓借这种动能迫使毛辞掉了国家主席,还试图进一步让毛后退,于是毛发动了文革,扭转了形势,最后一方面搞掉了刘,一方面熄灭了群众政治革命的动能,让邓们顺利接位,通向美帝,走上改革开放之路。
作者: 水边    时间: 2017-11-21 12:04:01

简要的说一句,辞掉主席是个长期的主意,不是59年的动议。而且59年还根本就谈不上什么大跃进的责任。61,62年才真正到了谈责任的时候。

作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-21 20:14:29

曾长期担任毛泽东机要秘书的叶子龙回忆说:“记得斯大林去世(1953年3月)前后,他曾当着我的面说过:斯大林太累了,高处不胜寒啊!我也不想当主席了。”

1962年七千人大会间隙,毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平、陈云等在一起交谈。 资料图

本文摘自:《快乐老人报》2016年11月3日第16版,作者:佚名,原题:毛泽东曾想辞去党中央主席国家主席

“一线二线”是“文革”前中央最高领导层实际存在的一种分工。毛泽东提出这一设想时,曾打算把国家主席和党中央主席两个职务全辞掉。

“我的方针是两个主席都辞掉”

一线二线分工是毛泽东1953年下半年提出的。按他1966年10月在中央工作会议上的说法,所谓一线就是主持中央日常工作,二线就是不主持日常工作,政治局常委中,他处在第二线,其他同志处在第一线。毛泽东的想法是,在适当的时候从党和国家最高领导人的职位上退下来,以党中央名誉主席的身份继续参加党和国家的领导工作。曾长期担任毛泽东机要秘书的叶子龙回忆说:“记得斯大林去世(1953年3月)前后,他曾当着我的面说过:斯大林太累了,高处不胜寒啊!我也不想当主席了。”

1956年9月中共“八大”召开前,毛泽东曾向中共中央提出过他辞去党中央主席和国家主席的问题。1956年在北戴河召开的一次有几十人参加的中央高层会议上,还对这个问题进行过讨论。讨论的结果是:对毛泽东辞去国家主席的要求,“大家认为可行”;对毛泽东辞去党中央主席的要求,“也认为将来适当时机可行,只是暂时还不可行”。

中共“八大”通过的党章,增加了“中央委员会认为有必要的时候,可以设立中央委员会名誉主席一人”这样一款。“八大”召开期间,毛泽东在会见外国共产党代表团时,对这款新的内容做过解释。他说:“我本想辞掉主席的职务,想干个名誉主席。这次党章草案中有一条,必要时可以设名誉主席。我这是准备后事。现在同志们都不赞成我下台,我说,拖几年也可以。所以,设了四个副主席。现在还是逃不脱。我的方针是两个主席都辞掉。”

“八大”说自己是跑龙套的

毛泽东提出“一线二线”的设想后,中共中央的领导体制便开始进行调整。1954年9月,中共中央建立秘书长会议制度,在中央书记处下设立一个秘书长办公会议,负责协助中央政治局和书记处研究和处理党和群众工作方面的日常事务,以及政治局和书记处交议和交办的其他事项。

“八大”以后,中央最高领导层一线二线的分工开始明朗化。“八大”期间,毛泽东有一次在接见外国友人的时候说,这次党代表大会他是跑龙套,唱戏的是刘少奇、周恩来、邓小平等。事实也是如此,“八大”一些主要文件的起草,“八大”的几个主要报告,都是刘、周、邓等人做的。“八大”闭幕以后,刘少奇、邓小平实际上开始主持中央第一线工作。但毛泽东并没有完全退出党和国家第一线的领导工作,很多重要决策,仍由他主持做出。

1959年4月,毛泽东辞去国家主席,刘少奇当选为国家主席。1962年“七千人大会”是一线二线制度形成的一个重要关节点,以这次会议为起点,刘少奇实际上开始全面主持中央的党政领导工作,自此以后直至“文革”发生,毛泽东基本上退出了中共中央第一线的领导工作。这次会议闭幕的第二天,毛泽东即坐专列离开北京到外地去了。

改变想法不辞党中央主席

在“文革”前,虽然事实上是刘少奇、邓小平在中央一线主持工作,但中共中央从来没对一线二线制度做出过正式的规定。按毛泽东在“八大”前后的设想,他退居二线的第一步是辞去国家主席的职务,第二步是在中共“九大”辞去党中央主席的职务,担任名誉主席。但由于后来“九大”没有如期召开,毛泽东没有辞去党中央主席的职务,这也就意味着毛泽东始终没有退到真正意义上的、他原来设想中的第二线,在此情况下,自然不可能对一线二线制度作出成文的规定。

中共“九大”没有如期召开,这实际上意味着毛泽东改变了原来辞去党中央主席,完全退居二线的想法。在这种情况下,如果对一线二线的制度做出正式规定,那实际上会成为对毛泽东的一种约束。毛泽东既希望中央最高领导层有一线二线的分工,能让他从繁重的日常工作中摆脱出来,同时又希望这种分工制度具有相当大的弹性,不要限制他在认为必要的时候重新回到第一线主持工作。这一原因也使得中共中央不可能对一线二线的制度做出正式的成文的规定。

1966年10月毛泽东说,他是想吸取斯大林的教训,提前培养接班人,让他们树立威信,以便在他逝世后,党和国家最高权力发生交接时,能减少震动,有利于国家的安全。一线二线分工在很大程度上培养了刘少奇、邓小平等人全面领导党和国家的才干。但是,一线二线由于概念和权责划分都不明确,成为“文革”前毛泽东和刘少奇、邓小平产生矛盾的一个重要原因。(摘编自《北京日报》《党的文献》)
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-21 20:20:33

这段历史为什么和后来邓的历史惊人的相似
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-21 20:24:41

水边 发表于 2017-11-21 12:04
简要的说一句,辞掉主席是个长期的主意,不是59年的动议。而且59年还根本就谈不上什么大跃进的责任。61,62 ...

“大跃进”运动是指1958年至1960年间
作者: 水边    时间: 2017-11-22 12:14:09

我说过了,59年还不是承担责任的时候,硬把换人和担责任扯到一块是没有根据的。58年生产没有问题,到了59年末,60年,才开始有了一些负面认识。
毛主席退出一线是八大就开始了,不过刘邓搞的太差,主席不得不回归。
这个跟邓小平的历史完全不沾边。
作者: 真言    时间: 2017-11-22 22:05:21

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作者: 吴为    时间: 2017-11-24 19:00:27

1959年毛泽东为什么辞掉国家主席的职务,有人说是毛泽东为了承担大跃进失败的责任,而毛派一直认为大跃进毛没有责任,不过我认为无论毛实际做了和没做什么大跃进(比如共产风等),他是第一领导人,领导责任是免不了,就是说下属做错了,领导是有责任的。其次我认为毛辞退国家主席可能是被迫的


典型的无知者无畏。你这个“疑问”只要自己好好读读历史就知道是多么的荒唐了。如前面网友所说,你根本没有搞清楚历史事实不说,连事情发生的时间顺序都没有搞清楚。就是你自己所说的,只是些什么“有人说”,“我认为”,还“其次我认为”,把道听途说,子虚乌有,胡思乱想等等当成事实,还好意思说是“疑问”,不是发癔症就是得了强迫症。

记不清谁说过的了,一个傻瓜提出的问题,十个聪明人都无法解决。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-25 17:04:17

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-25 17:13 编辑
吴为 发表于 2017-11-24 19:00
典型的无知者无畏。你这个“疑问”只要自己好好读读历史就知道是多么的荒唐了。如前面网友所说,你根本没 ...


确实是有人说:毛沢東(左)と鄧小平。1959年山東省にて。この年、毛沢東は「大躍進」の失敗で国家主席を辞任する(Fujifotos/アフロ)
这句话翻译为中文,就是,这照片是1959年山東省毛沢東(左)和鄧小平,该年,毛泽东因为大跃进的失败辞掉了国家主席
https://headlines.yahoo.co.jp/ar ... 198234-toyo-bus_all

作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-25 17:06:52

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-25 17:09 编辑

毛或许一开始有走到后台做太上皇(如邓和江)的念头,所谓的一线二线,没有时间搞日常事务或仪式,要研究重要问题,但是后来他至少不肯放下党主席,当然你们说法是他觉得刘少奇们干得不好,难道大跃进中毛觉得刘少奇们干得很好,所以让出国家主席?或者正好自己要放弃国家主席。我看了一部分说法,59年大跃进的时弊已经明显,不过认识需要一个过程。
作者: 吴为    时间: 2017-11-25 18:22:03

马列托主义者 发表于 2017-11-25 17:04
确实是有人说:毛沢東(左)と鄧小平。1959年山東省にて。この年、毛沢東は「大躍進」の失敗で国家主席を ...

不打自招,还真坐实了就是道听途说的小道消息,还是东洋文写的,多么的高大上啊。那么,这洋鬼子的说法,依据又是什么呢?要知道,确实有人说,不意味着这个人说的就是事实。造谣不也是先有人说,后才有人相信吗。更何况,即使造谣与你无关,可信谣,传谣却显示了你的智商。多读点正儿八经的书吧。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-25 22:18:46

http://news.china.com/history/all/11025807/20170103/30135270.html

“狂热”之后,共和国面临空前饥饿

现在的人们很难想像,在40年前,1959年春,在中南海领袖们的家中,曾有过这样一幕:秘书将自定口粮标准的通知,发到各个领导人的手里,请他们按照自己的饭量定一下供粮标准。当时,国家将每个城市人口的口粮定量减到最低限度,要求粮食定量低标准,并以瓜菜代替粮食。据当时中南海工作人员回忆:身高体阔的毛泽东主席,自报的定量是每月26斤。刘少奇委员长报得最低,只有18斤。周恩来总理报了24斤。朱德副主席和毛泽东主席一样,也是26斤。这一情况,传到各单位党支部和党小组后,大家都认为中央最高领导人的定量偏低了,起码应该和绝大多数男性干部一样,定在28斤。但是,中央最高领导人都坚持说够了,已经写过,不要变动了。于是,就这样开始按照他们报的数量发给他们粮票。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-25 22:20:23

吴为 发表于 2017-11-25 18:22
不打自招,还真坐实了就是道听途说的小道消息,还是东洋文写的,多么的高大上啊。那么,这洋鬼子的说法, ...

毛派放个屁都是真的,其他人都是造谣
作者: 吴为    时间: 2017-11-26 09:30:12

马列托主义者 发表于 2017-11-25 22:20
毛派放个屁都是真的,其他人都是造谣

无论什么派,说话都要有依据,要实事求是。看来你连这么简单的道理都不明白,不是以事实为准,而是以人为准。好吧,既然你这么崇拜日本人说的话,现在就有日本人否认南京大屠杀。你公开讲一下,这些日本人否认南京大屠杀,以你的是非标准,是不是造谣,放屁,你是应该相信,还是不相信。

前面说过,网友们已经详细的说明了事情发生的时间和顺序,你连这些都搞不清楚,还好意思胡搅蛮缠。既然你引证日本人的文章,前面已经请你说明他们这篇文章的依据,可你却装聋作哑。现在再重复一遍,请你告知这篇文章里这个结论有哪些事实所为依据,千万不要是你惯用的什么“有人说”,“我认为”。明白这里面的区别吗?

再教你个乖,省得你再出丑,丢人现眼。这是你说的吧,“不过我认为无论毛实际做了和没做什么大跃进(比如共产风等),他是第一领导人,领导责任是免不了,就是说下属做错了,领导是有责任的。”

这是毛泽东1962年初,注意,不是1959年,在7千人大会上做的大会发言“去年6月12日,在中央北京工作会议的最后一天,我讲了自己的缺点和错误。我说,请同志们传达到各省、各地方去。事后知道,许多地方没有传达。似乎我的错误就可以隐瞒,而且应当隐瞒。同志们,不能隐瞒。凡是中央犯的错误,直接的归我负责,间接的我也有份,因为我是中央主席。我不是要别人推卸责任,其他一些同志也有责任,但第一个负责的应当是我。”

毛泽东光明磊落,根本不是你一个不学无术的小人所能理解的,要不怎么说小人之心呢。毛泽东几十年前公开讲过的事情,你不知道就算了,居然还好意思在几十年之后拍拍脑袋,好像发现了什么新大陆那样的得意,装大尾巴狼。

君子坦荡荡,小人常戚戚。毛泽东属于人民,岂是你们这些小人污蔑得了的。
作者: 吴为    时间: 2017-11-26 09:50:52

马列托主义者 发表于 2017-11-25 22:18
http://news.china.com/history/all/11025807/20170103/30135270.html

“狂热”之后,共和国面临空前饥饿

典型的屁股决定脑袋。

中国历史几千年,如果一直没有发生过灾害,只是在所谓的“狂热”之后,才面临空前饥饿,那么可以推断造成饥饿的原因可能与“狂热”有关。如果历史上,特别是建国前几十年,一直有天灾人祸不断发生,普通老百姓一直处于饥寒交迫的状态下,那么这种饥饿,就有更深层的原因,单纯的归罪于“狂热”不过就是欲加之罪罢了。

更值得注意的是,中国历史上,老百姓不缺乏造反的勇气,一旦活不下去,就会官逼民反。可是在“狂热”之后,普通老百姓面临“空前饥饿”,也就是前所未有的饥饿的时候,却紧密的团结在党中央毛主席的周围,举国一致,共度难关,说明了什么?毛主席领导的共产党能够带领广大人民群众在极短的时间里克服了这么大的困难,又说明了什么?

再者说,中国历史上,哪朝哪代,哪些领导人,能和毛主席领导的共产党的干部一样,和普通老百姓执行一样的标准,甚至更差?明白为什么伟人离开我们越远,就越高大了吗?

说你不学无术,看来还是夸你了。你无非就是见个缝就想下蛆罢了。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 16:44:34

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-26 16:46 编辑
吴为 发表于 2017-11-26 09:30
无论什么派,说话都要有依据,要实事求是。看来你连这么简单的道理都不明白,不是以事实为准,而是以人为 ...


毛泽东显然比你有自知之明,而你们毛的不肖之徒做些什么呢?不但要推卸毛的责任,还甚至要说毛没有责任而且有功。你这里写的这些鬼东西,就是要说毛功劳大大的,帮助人们克服了自然灾害,不是毛的错误领导,还是毛的英明领导,继续歌功颂德,你到底要不要脸。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 16:48:01

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-26 16:49 编辑

我看你比那些哪怕是不严肃批评毛的人更加龌龊,现在讲就是添菊的狗,掩过饰非,歌功颂德,谄媚讨好。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 16:50:56

毛自己都说有责任,你却说有功,别人要批评一下毛,都不行。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 16:53:09

其实你和那些否定南京大屠杀的日本人心里本质是一样的,不肯承认错误甚至罪过
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 16:55:06

吴为 发表于 2017-11-26 09:50
典型的屁股决定脑袋。

中国历史几千年,如果一直没有发生过灾害,只是在所谓的“狂热”之后,才面临空前 ...

毛主席领导的共产党的干部几乎大多数是垃圾,事实证明他们盗窃国家,成为了权贵资产阶级,红二代,红三代
作者: 吴为    时间: 2017-11-26 18:34:15

马列托主义者 发表于 2017-11-26 16:55
毛主席领导的共产党的干部几乎大多数是垃圾,事实证明他们盗窃国家,成为了权贵资产阶级,红二代,红三代 ...

举报:

红色中国,顾名思义,就是指毛主席共产党领导的新中国,以区别蒋介石国民党统治的旧中国和改开以后的特色中国。

这个托派分子,在红色中国网公开造谣,污蔑,诽谤毛泽东主席,被网友以事实揭露驳斥之后,不但不痛改前非,反而更加穷凶极恶,肆意诋毁毛泽东主席。如果容忍他这种没有任何事实依据,完全的信口雌黄,泼妇骂大街的造谣污蔑诽谤言行,则会有愧于网站的初衷,损害网站的声誉。建议网站对此行为进行处理,以正视听。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 19:23:30

吴为 发表于 2017-11-26 18:34
举报:

红色中国,顾名思义,就是指毛主席共产党领导的新中国,以区别蒋介石国民党统治的旧中国和改开以 ...

我早说过,我批评毛是为了社会主义马列主义,而右派批评毛是为了资本主义,你懂吗
作者: 吴为    时间: 2017-11-26 21:53:21

马列托主义者 发表于 2017-11-26 19:23
我早说过,我批评毛是为了社会主义马列主义,而右派批评毛是为了资本主义,你懂吗 ...

再次举报

这个托派分子怀着对毛泽东主席刻骨的仇恨,无中生有的造谣污蔑“毛主席领导的共产党的干部几乎大多数是垃圾,事实证明他们盗窃国家,成为了权贵资产阶级”,居然还好意思说他这种恶意诽谤是“批评毛是为了社会主义马列主义”,真是恬不知耻。

例如,就是他自己,在前面引用的文章里,还说“据当时中南海工作人员回忆:身高体阔的毛泽东主席,自报的定量是每月26斤。刘少奇委员长报得最低,只有18斤。周恩来总理报了24斤。朱德副主席和毛泽东主席一样,也是26斤。这一情况,传到各单位党支部和党小组后,大家都认为中央最高领导人的定量偏低了,起码应该和绝大多数男性干部一样,定在28斤。但是,中央最高领导人都坚持说够了,已经写过,不要变动了。于是,就这样开始按照他们报的数量发给他们粮票。”

请网友们好好想一想,古今中外,历朝历代,有过哪些领导人,能够像毛泽东时代,被这个托派分子污蔑为“毛主席领导的共产党的干部几乎大多数是垃圾,事实证明他们盗窃国家,成为了权贵资产阶级”的干部一样,与广大人民群众同甘共苦的领导者?让这种狗屁不通,逻辑混乱的恶意造谣言论在红色中国网站存留,个人以为是对“红色中国”的侮辱。希望网站严肃处理,以维护网站的声誉。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 22:07:19

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-26 22:07 编辑
吴为 发表于 2017-11-26 21:53
再次举报

这个托派分子怀着对毛泽东主席刻骨的仇恨,无中生有的造谣污蔑“毛主席领导的共产党的干部几乎 ...


请问红二代红三代的父辈哪个不是毛领导下的共产党干部?个个窃国大盗
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 22:10:30

我们托派搞革命就是要和毛派干部切割,不是为了当官老爷和为了子孙当官老爷革命,我们是为自己和子孙以及劳动者和他们的子孙解放而革命。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-26 22:13:34

现在群众根本不信毛派,他们都是传销份子,利用群众,为了他们个人以后压迫群众的需要而已,群众已经看穿他们了,几代人的实践已经让群众看穿了,他们要别人牺牲,自己求发迹。这些人向群众一说革命,群众就要呕吐。
作者: 远望东方    时间: 2017-11-27 09:54:35

马列托主义者 发表于 2017-11-26 22:07
请问红二代红三代的父辈哪个不是毛领导下的共产党干部?个个窃国大盗

毛主席领导下的共产党干部少说也有百万人之众,他的的第二代,第三代应该有几百万吧,既然个个是窃国大盗,我要求不高,请例举10个这样的窃国大盗来!
作者: 吴为    时间: 2017-11-27 11:12:10

本帖最后由 吴为 于 2017-11-27 11:13 编辑
马列托主义者 发表于 2017-11-26 22:07
请问红二代红三代的父辈哪个不是毛领导下的共产党干部?个个窃国大盗

第三次举报:

这个所谓的托派分子依旧肆无忌惮的造谣污蔑毛泽东主席,请网站严肃处理。

1. 众所周知,毛泽东主席生前所有财产均为党组织派人管理,账目清楚到一分钱的开销,是仅有的几位财产公开的领导人之一。毛泽东主席身后,所有遗物统统交给组织处理,自己没有给亲人留下一丝一毫,毛泽东的子女,不是为国牺牲,就是靠自己的工资生活,没有从毛泽东那里继承任何私产,更不要提财产和房地产,这些都是有据可查的。毛泽东把自己的一切都献给了祖国,他本人就是共和国的创建者和奠基人,全世界都知道红色中国就是毛泽东的中国,他去“窃”谁的国?你这个托派分子诬陷毛泽东主席是“窃国大盗”,请出示你的依据,如果你没有证据就是胡说八道,造谣放屁。

2. 毛泽东生前为了防止资本主义复辟,进行了艰苦的斗争,包括发动了文化大革命。毛泽东身后有些人背叛革命,与毛泽东无关。这些背叛毛泽东的人和你一样,竭尽全力的为了自己的利益攻击诬陷毛泽东。你把这些人所做的,毛泽东一直反对防止的事情强加在毛泽东身上,是典型的指鹿为马,混淆是非,血口喷人,胡说八道,疯狗乱咬人。毛泽东为了防止资本主义复辟所做的努力,广大人民群众都知道,岂是你能否认诬陷得了的。

3. 毛泽东和毛派是两个不同的概念,就像托洛斯基和托派是不同的概念一样。你连这么基本的概念都搞不清楚,还好意思在这里装大尾巴狼。

4. 毛泽东逝世以后,形形色色的人为了不同的个人目的,就开始了否定毛泽东的运动,你这个所谓的托派分子不过是其中的鸡零狗碎,一条小爬虫而已,不足为奇。毛泽东是人民中的一员,你们这些人反毛,无损于毛泽东的伟大,却证明了毛泽东的英明,证明了毛泽东生前的预言是多么的准确,多么的高瞻远瞩。别的都不说,看看每年的9月9号和12月26号,在中国,在全世界,越来越多的人在纪念这两个日子就知道了。

5. 任何一个严肃的网站,都能区别什么是言论自由,什么是造谣自由。这个托派分子在这里造谣诬陷毛泽东主席,已经到了肆无忌惮,令人发指的地步。如何处理这种明目张胆,信口雌黄的谣言,尤其是在网友一再举证之后,我以为,是区别红色中国,白色中国还是特色中国的试金石。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:20:32

吴为 发表于 2017-11-27 11:12
第三次举报:

这个所谓的托派分子依旧肆无忌惮的造谣污蔑毛泽东主席,请网站严肃处理。

第三次举报 文革遗风
作者: yiou    时间: 2017-11-27 20:25:37

红色中国网对马列托恶毒攻击毛泽东共产党及所谓毛派如此宽容还有没有底线!!!
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:37:09

吴为 发表于 2017-11-27 11:12
第三次举报:

这个所谓的托派分子依旧肆无忌惮的造谣污蔑毛泽东主席,请网站严肃处理。

第三次举报 文革遗风
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:44:26

吴为 发表于 2017-11-27 11:12
第三次举报:

这个所谓的托派分子依旧肆无忌惮的造谣污蔑毛泽东主席,请网站严肃处理。

毛的外甥女孔东梅是大资本家,红二代们占据中国政权和经济权是事实。孔东梅当然不是毛特意安排,是毛的庇荫,毛估计当时并没有想搞到鱼死网破,否则他的后代未必比现在好过,毛的大孙子是不是少将?

毛自己是最大的官僚,文革是不是真正为了防止资本主义复辟很难说,毛明确反对巴黎公社原则,对上海公社泼冷水,我认为毛的文革是防止政治革命,维护官僚统治。

其他的不说了
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:47:12

本来正确的反官僚主义的方式就是马克思说的巴黎公社原则,但是毛回避,通过迂回的方式防止了官僚主义被打倒,就是毛用了一种叫批斗制而不是公职人员普选制的办法巧妙地保留了任命制的官僚主义架构。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:53:35

yiou 发表于 2017-11-27 20:25
红色中国网对马列托恶毒攻击毛泽东共产党及所谓毛派如此宽容还有没有底线!!! ...

封,只能表明心虚,如此而已
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-27 20:59:46

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-27 21:00 编辑
yiou 发表于 2017-11-27 20:25
红色中国网对马列托恶毒攻击毛泽东共产党及所谓毛派如此宽容还有没有底线!!! ...


批评毛叫恶毒攻击,又是文革遗风,毛自己都承认有责任,被人就不能说他有责任,什么毛派逻辑
作者: kallangur    时间: 2017-11-28 09:45:59

本帖最后由 kallangur 于 2017-11-28 09:47 编辑

毛主席最终没有退居二线,是从三年经济困难到四清看到刘邓搞得根本不是社会主义,而是时时都想复辟资本主义。一旦资本主义复辟,共产党的所有努力将全功尽弃。再加赫鲁晓夫修正主义的出现,促使他提前发动了文化大革命。
作者: 远望东方    时间: 2017-11-28 12:06:02

kallangur 发表于 2017-11-28 09:45
毛主席最终没有退居二线,是从三年经济困难到四清看到刘邓搞得根本不是社会主义,而是时时都想复辟资本主义 ...

62年到65年,正是中国社会主义建设全面恢复,健康发展,人民生活日见改善的小黄金时段。
作者: 吴为    时间: 2017-11-28 21:00:29

马列托主义者 发表于 2017-11-27 20:59
批评毛叫恶毒攻击,又是文革遗风,毛自己都承认有责任,被人就不能说他有责任,什么毛派逻辑 ...

你居然有脸皮说你前面的造谣污蔑毛泽东主席是“批评”,怎么认怂了,不敢再嚣张了?你前面说的“毛主席领导的共产党的干部几乎大多数是垃圾,事实证明他们盗窃国家,成为了权贵资产阶级”,是依据事实,善意的批评,还是怀着刻骨仇恨,别有用心的造谣污蔑,血口喷人?你自己装傻充楞,提上裤子就不认帐,还以为别人也不明白你说的什么吗?

有比较才有鉴别,看看你对哪些否认南京大屠杀的日本人是什么态度就明白了。你至今不肯承认那些否认南京大屠杀的日本人是放屁造谣,还用没有事实依据的日本人的说法当圣旨攻击诽谤毛泽东主席,用你自己的话,你就是舔这些日本人菊的狗。

毛泽东主席说过,这个世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨。你对毛泽东主席和这些日本极右势力的态度,难道还说明不了问题吗?
作者: 吴为    时间: 2017-11-28 22:06:33

本帖最后由 吴为 于 2017-11-28 22:25 编辑
马列托主义者 发表于 2017-11-27 20:47
本来正确的反官僚主义的方式就是马克思说的巴黎公社原则,但是毛回避,通过迂回的方式防止了官僚主义被打倒 ...

一派胡言,狗屁不通。

巴黎公社原则在马克思的“法兰西内战”和列宁的“国家与革命”等著作里都有详细的论述。其最基本的原则是工人阶级不能简单地掌握现成的国家机器,并运用它来达到自己的目的,而应当用革命暴力摧毁和打碎资产阶级的国家机器,实行无产阶级专政。

国家是一个阶级镇压另一个阶级的机器。工人阶级获得统治地位,不能继续运用旧的、一直针对自己的压迫机器来进行管理,而是必须用新的真正民主的国家政权来代替。其间要害,正在于防止国家机关、公职人员从社会公仆变为社会主人。

在如何“防止公仆变主人”,巴黎公社采取了两个办法:(1)把行政、司法和国民教育方面的一切职位交给由普选选出的人担任,并规定选举者可以随时撤换被选举者;(2)对所有公职人员,不论职位高低,只付给和其它工人同样的工资。

可见,巴黎公社的基本原则是通过广大人民群众对官员的监督,也就是官员的任免和取消官员的特权来实现的。文化大革命恰恰充分体现了巴黎公社的这一基本原则,广大人民群众可以公开批评官员,官员的任免要征求群众的意见,尤其是宪法规定的四大自由,充分保障了人民群众的这一权力的实施。被提升的官员任然保留原工资待遇,包括王洪文,陈永贵,李素文等国家领导都是如此。而这些体现巴黎公社原则的措施在拨乱反正以后都被废除了。

你这个所谓的托派分子连巴黎公社的基本原则是什么都搞不清楚,以为巴黎公社的基本原则就是什么“普选",真是猪鼻子里插葱。普选不普选并不是民主不民主的标志,例如,从某种意义上来说,抓阄比选举更民主。更可笑的是,你对文革中间普遍实行的巴黎公社原则视而不见,却为了攻击毛泽东胡说八道,无中生有,造谣污蔑,充分暴露了你的本质。

一个最直接的例子,美国总统大选就被许多人认为是最民主的典范,可是看看最近美国大选以后的所发生的一切,就知道这个民主典范究竟是怎么一回事了。在你的认知里,是不是美国普选了,就是实行巴黎公社的原则了?

劝你还是多读点书,少露点怯吧。
作者: 吴为    时间: 2017-11-28 22:17:50

kallangur 发表于 2017-11-28 09:45
毛主席最终没有退居二线,是从三年经济困难到四清看到刘邓搞得根本不是社会主义,而是时时都想复辟资本主义 ...

毛泽东在这段时间,主要精力集中在国际问题上,重点是中苏论战和抗美援越,从而彻底打破了美国对新中国的封锁,使世界格局从美苏两极变成美苏和以中国为首的第三世界的三极鼎立。当时的国际国内形势对新中国的发展极为有利。这一时期的标志性事件是中国重返联合国和美国总统为了获得中国的允许,“体面”的撤出越南而进京面圣,在毛泽东的书房里聆听毛泽东的教诲。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-29 10:25:40

吴为 发表于 2017-11-28 22:17
毛泽东在这段时间,主要精力集中在国际问题上,重点是中苏论战和抗美援越,从而彻底打破了美国对新中国的 ...

扯谈,狗屁不通,胡扯乱弹琴
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-29 10:28:35

本帖最后由 马列托主义者 于 2017-11-29 10:30 编辑
吴为 发表于 2017-11-28 22:06
一派胡言,狗屁不通。

巴黎公社原则在马克思的“法兰西内战”和列宁的“国家与革命”等著作里都有详细的 ...


你要不要脸啊,文革中,所有官僚都是上级任命的,另外毛死还任命华国锋呢,不但共时时任命的,而且历时也是任命的,巴黎公社的普选和美帝的普选形式上一样,你就搞不懂差别了,前者是排除金钱因素的,不能说都是普选,毛就要不搞,说是资本主义的,狗屁嘛。毛文革中根本没有普选,全部是封建任命纸,最多加个批斗制,现在的伪工延续了这种制度,把批斗制改为公示制而已。
作者: 远望东方    时间: 2017-11-29 12:29:11

本帖最后由 远望东方 于 2017-11-29 12:44 编辑

越扯越远了!还是回到你的主题吧。你说1959年毛泽东辞去国家主席是为了承担大跃进失败的责任,这与事实不符!证据就在你加贴的叶子龙的回忆录里面。

1、毛主席提出辞去国家主席最早是在1956年9月中共八大之前,这与大跃进无关吧!
2、毛主席辞去国家主席是在1959年4月,此时大跃进的问题还没有显现出来,远不到谈论要为大跃进失败负责的时候。

因此,你的主题思想是错误的,不要硬拗!
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-29 14:11:25

远望东方 发表于 2017-11-29 12:29
越扯越远了!还是回到你的主题吧。你说1959年毛泽东辞去国家主席是为了承担大跃进失败的责任,这与事实不符 ...

1,此一时彼一时,1956年,毛是提出了,还提出辞去党主席呢,而到1959年4月是不是还是如此想,就不一定了,那个日本人认为是承担大跃进责任被迫辞职,我是有点同意的。
2我转引的另外一个文章,里面说1959年春 就是4月,中央已经在制定比较低的月口粮了,大跃进带来的后果已经出现。
作者: 马列托主义者    时间: 2017-11-29 14:17:55

现在就是这样
干部任职公示
依据《党政领导干部选拔任用工作条例》等有关规定,经党委常委会议研究决定,对以下拟提拔的处级领导干部进行任职前公示:

宋  艳,女,1969年12月出生,汉族,中共党员,本科学历,农业推广硕士,讲师,现任吉林农业大学招生就业工作处副处长,拟任吉林农业大学工程技术学院党委书记;

刘剑锋,男,1971年2月出生,汉族,中共党员,本科学历,农业推广硕士,助理研究员,现任吉林农业大学资源与环境学院党委副书记,拟任吉林农业大学食品科学与工程学院党委书记;

程  军,男,1972年11月出生,汉族,中共党员,本科学历,农业推广硕士,讲师,现任吉林农业大学教研基地管理处(教学试验场)直属党支部副书记(主持工作),拟任吉林农业大学教研基地管理处(教学试验场)直属党支部书记。

公示时间:2016年8月25日至31日。

公示期间,广大干部群众可以对公示对象是否符合干部任用的标准和条件提出意见,反映情况和问题。我们将对反映的情况和问题,认真进行调查核实,并按有关规定做出相应处理。反映情况和问题必须实事求是,应签署或告知真实姓名、工作单位和联系方式。凡匿名、冒名、假名,且线索不清的举报不予受理,诬告陷害、干扰干部工作的将严肃查处。

党委组织部:主楼303室  电话:84533009

邮箱:jlndzzb2015@126.com

纪      委:主楼305室  电话:84533106

邮箱:jiwei2003@126.com







2016年8月25日
作者: 远望东方    时间: 2017-11-29 20:19:40

马列托主义者 发表于 2017-11-29 14:17
现在就是这样
干部任职公示
依据《党政领导干部选拔任用工作条例》等有关规定,经党委常委会议研究决定,对 ...

你好好工作吧,争取什么时候也能上公示榜。若真是托派,去南美、南亚继续革命吧!




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