关于什么是小资产阶级的一点个人见解

君行早

那楼主是否认为这些小资产阶级拥有较高的劳动力再生产水平呢？如果是的话，这个“较高”是否能进行一些数据上的界定，比如按比普通工人高百分之五十或者多少来界定呢？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 16:45
收入多少和阶级没有必然联系，生产关系决定的阶级，意味着你是否有机会和资产阶级达成协议。
对此现在竟然 ...

收入多少怎么能和阶级没有必然联系呢？

按照列宁的定义，

所谓阶级，就是这样一些大的集团，在社会劳动组织中所起的作用不同，因而领得自己所支配的那份 社会财富 的方式和数量也不同。

列宁这里定义的是因为在社会劳动组织作用不同，所以自己所支配的社会财富的获得方式和数量也不同。那么现在的问题来了，假如有两个人，A和B，二者是一个职业，那么二者社会财富的获得方式就是相同的，但是A获得的财富数量和普通工人获得的财富数量差不多，B获得的财富数量要比A获得的多得多，那么这两者是一个阶级么？我们是否能在经济地位上划分A为无产阶级么？

君行早

我觉得在中特的经济形势下，不妨按照不同的阶级利益去分析，假如某个群体的阶级利益更倾向于无产阶级的阶级利益，那么不妨就将其定义为无产阶级；如果某个群体的阶级利益是高度依赖于资产阶级、资本主义存在的，那么不妨就将其定义为小资产阶级（在靠出卖自身劳动力来获取劳动力再生产成本的情况下）
中特的主要特点就是“长时间、高强度”的劳动，无论是无产阶级还是小资产阶级，这点都不会改变，前者有血汗工厂，后者有996007；那么从这个结果来看，唯一能够区分二者的就是有无超过一般劳动群众的劳动力再生产成本（也就是拿到手里的钱，工资加一些福利补贴加黑色收入）

如果按照这个划分，无产阶级的利益在于“短时间、低强度”的工作（因为无论如何工资都是不足以去高档消费的），因此只有推翻资本主义才能实现；而小资产阶级的利益在于较高的劳动力再生产成本，而这又是严重依赖于无产阶级的“长时间高强度”工作、严重依赖于资本主义的。

不知道这样划分行不行

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 18:13
熟练工人和实习工人不是如此？有的资本家在创业阶段甚至是负收入的，难道他是无产阶级？

我只说是非必然 ...

但是这样一来，那我们能说的清楚“小资产阶级的阶级利益”么？难道月薪六七千的程序员、教师、群演和月薪2万多的程序员、高管的阶级利益一样么？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 18:27
现在大学生进厂的还少？关于劳动力再生产成本和阶级的关系我已经说过了，上过大学，劳动力再生产成本高， ...

不是，要搞革命的不清楚谁是敌人谁是朋友可还行？就算是不拘泥于“小资”这个概念，也应该讨论清楚不同职业不同地位的人对于革命是什么态度、立场吧？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 18:41
程序员，教师是无产阶级，群演，高管是小资。
程序员，教师的工资差异无非是熟练工人和实习工人的差异。

也就是说，你的意思是不管工资多少，只要是某个职业，就属于某个阶级？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 18:44
你这种根据立场划分成分最后的导向是，“敌人支持我，证明我做对了，敌人反对我，我更做对了。”自己想想 ...

就是要先划分谁是敌人谁是朋友，不然干嘛要划分无产阶级和资产阶级呢？

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 19:54
嗯那，欢迎指正。

如果按照这个看法，那小资产阶级的阶级利益是一致的么

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 19:50
要知其然，知其所以然。

问题是要考虑到中特的经济形势，可能有些十年前适用的现在不适用了，国外适用的国内也不适用

君行早

乐不眠 发表于 2023-11-4 20:05
对于和资产阶级暂时达成协议的小资，其阶级利益是维护资产阶级，对于因为资本向下游扩张，类似预制菜和社 ...

你有没有考虑到中特目前的劳动是长时间、高强度的？