红色中国网

标题: 尝试分析一下所谓“皇汉”群体的阶级基础 [打印本页]

作者: 左翼青年 时间: 2023-9-16 22:45:52 标题: 尝试分析一下所谓“皇汉”群体的阶级基础

“皇汉”，既汉民族主义者，是近一段时间在简中互联网上变得越发活跃的一个群体，其核心诉求在于反对少数民族优待，反对向少数民族地区转移支付，反建制，反共产主义。
我认为这个群体的阶级基础主要是那些经济形势下行的大背景下某些日益落魄、边缘化的下层小资产阶级。经济形势的恶化使得他们能从资产阶级手中获取到的剩余价值日趋减少，然而缺乏对中国资本主义社会科学认识的他们则把这种情况完全归结于特色政府的少数民族优待政策，对于资产阶级将本应属于自己的部分剩余价值拿去对少数民族地区进行转移支付的行为极为怨恨，进而转向反建制的汉民族主义立场。
由此可见，“皇汉”群体其实是带有鲜明的阶级立场的，他们代表着小资产阶级的利益，以民族主义为旗帜，其根本主张是保卫汉族小资产阶级的剩余价值，从而使这个阶级能够继续维持资本主义平稳发展时期那种高于一般无产阶级群众的阶级地位。而这也解释了“皇汉”为何有如此鲜明的反共立场：因为他们从始至终都代表着小资产阶级的利益，从始至终都主张保卫小资产阶级相对于人民群众的特殊地位，因此一定会仇视真正代表绝大多数汉族人民群众利益的共产主义。

作者: 左翼青年 时间: 2023-9-16 23:00:52

本帖最后由左翼青年于 2023-9-16 23:02 编辑

而且据我观察，很多“皇汉”都是由曾经的粉红、入关人转化而来的，这说明近几年经济形势的下行，加上特色当局的某些智熄操作，使得不少民族主义右派小资产阶级转向反建制的立场。他们和自由派遥相呼应、同流合污，不断地附和着后者对左派的各种污蔑和岁月史书，总是乐此不疲地复读着俄罗斯抢走了汉人的多少土地，苏联又是如何迫害了汉人，乌克兰的法西斯分子是怎样为汉人提供了民族主义模范

作者: 左翼青年 时间: 2023-9-16 23:06:00

刚刚看到知乎上锐评未明子一个视频的回答，故而心血来潮写了这些话。未明子的那个视频，大意就是要左派警惕民族主义和自由主义的合流，然后就遭到知乎上的皇汉和自由派对联合抨击，属实是给我恶心到了

作者: 君行早 时间: 2023-9-16 23:40:18

我之前没怎么了解过皇汉群体，不过如果如楼主所说的，那就是让汉族这个群体变成新时代的“八旗子弟”？不过汉族人口基数在那摆着，他们这个目标理论上都是没办法实现的

作者: 远航一号 时间: 2023-9-16 23:47:56

这种“皇汉”反动思想在无产阶级中的影响如何？

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-9-16 23:55:48

远航一号发表于 2023-9-16 23:47
这种“皇汉”反动思想在无产阶级中的影响如何？

这些皇汉对于劳资问题有个非常经典的万能回答：“关我汉人什么事？”

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 00:00:23

西红柿收割机发表于 2023-9-16 23:55
这些皇汉对于劳资问题有个非常经典的万能回答：“关我汉人什么事？”

那就是说在无产阶级中没什么影响？

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-9-17 00:05:53

上面说的民自合流已经成真了（至少在资乎上如此），迟早这些皇汉会转变为逆民，无药可救的那种。

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-9-17 00:19:10

本帖最后由西红柿收割机于 2023-9-17 00:25 编辑

远航一号发表于 2023-9-17 00:00
那就是说在无产阶级中没什么影响？

严格来说，皇汉不能够被称之为一种有效的政治派别，因为它们每天聊最多的是如何在明朝末年击溃满清，关于新中国之后的事，他们对前三十年的评价与自由派一致，对中国资本主义复辟后的评价则可以概括为“可恶的中共，让满人再次统治了汉民族。”
皇汉内部也有许多不同的派别，如传销那样有南派北派之分，比如弃地论之类的奇谈怪论，在中国资产阶级“平等”的剥削每一个普通老百姓，汉民族主义者当中的正常人也不得不开始对当代的政治经济问题进行讨论，由此进化出少部分所谓的“左翼汉民族主义者”，也算是比较奇葩的存在了。

作者: 御坂10411 时间: 2023-9-17 00:52:45

汉民族主义本身并没有完全觉醒，就随着社会主义运动进入了社会主义发展阶段，但社会主义运动在上世纪末失败了~
面对中特资的剥削，汉民族主义只能在新世纪被动觉醒以自保，也就形成了诸如皇汉之类的群体，汉民族主义的诸多派别本身就是民族主义觉醒不完全的体现。
中特资本身就借着社会主义的皮囊对汉民族实施剥削，并挑动少数民族与汉民族之间的矛盾，这种情况下左派一味批判和数落汉民族主义其实是很不合适的~

作者: 小米无人人 时间: 2023-9-17 01:30:56

首先应该把那些单纯喜欢消费“国风”文化产品的人排除，这些人一般还没有政治立场。
剩下的人里，我认为可以根据经济地位把他们分为两种。一种是足够体面的工作或脱产，允许他们培养传统艺术情操，考据民族习俗、历史、甚至是分子人类学证据，利用一切资源论证汉民族优越性和对尽可能大的疆域的宣称，从这些方面来看，和德棍、民粉、精日等莫名其妙对某一个民族国家或历史时期极端袒护的群体是一样的。
一种是没有余裕消费这些文化，痛恨特权阶级，其中包括他们认为也属于特权阶级的少数民族（理由比如少数民族高考加分等）的无产阶级，所以自然地被前面一类人炮制的汉族受害和复仇叙事吸引。对他们来说“汉民族主义”的理由很简单：我跟少数民族无冤无仇，还要给他们那么多好处，少数民族还要搞分离主义。
前一类人负责为后一类人生产通俗易懂的汉族受害和复仇叙事。

我认为汉民族主义是给觉醒无产者设计的陷阱，让他们恨少数民族而不是社会中绝对少数的资产阶级。
与其讲汉民族主义，不如直接讲阶级冲突：反正只要你是个中国人，你就大概率是一个无产者，同时你又大概率是汉族人。汉民族主义者抱怨为什么汉族不被官方收买，这和为什么东亚的无产者不可能被全部收买是一样的原因，那就是撑起这个世界分工体系的最底层人当然不可能有幸被收买。但是这个原因用民族主义是永远推不出的，因此他们只能诉诸满族阴谋论之类的东西。可是，就算把少民杀光了又能释放出多少资源？

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 02:10:40

西红柿收割机发表于 2023-9-17 00:19
严格来说，皇汉不能够被称之为一种有效的政治派别，因为它们每天聊最多的是如何在明朝末年击溃满清，关于 ...

这么说“皇汉”其实是自由派的一个分支

自由派本来就与国粉“民族主义”高度重合

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 02:13:16

御坂10411 发表于 2023-9-17 00:52
汉民族主义本身并没有完全觉醒，就随着社会主义运动进入了社会主义发展阶段，但社会主义运动在上世纪末失败 ...

要尊重劳动群众的朴素爱国感情，但对大汉族主义还是要反对的

不反对大汉族主义，就没有统一的多民族国家

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 02:14:36

小米无人人发表于 2023-9-17 01:30
首先应该把那些单纯喜欢消费“国风”文化产品的人排除，这些人一般还没有政治立场。
剩下的人里，我认为可 ...

讲得好

作者: 左翼青年 时间: 2023-9-17 09:23:57

远航一号发表于 2023-9-17 02:10
这么说“皇汉”其实是自由派的一个分支

自由派本来就与国粉“民族主义”高度重合 ...

话其实也不能这么说，因为皇汉和自由派在很多具体的问题上所持有的观点是不同乃至相反的，但它们确实都代表小资产阶级的利益

作者: sxm 时间: 2023-9-17 09:30:01

西红柿收割机发表于 2023-9-16 23:55
这些皇汉对于劳资问题有个非常经典的万能回答：“关我汉人什么事？”

劳资问题为何不关汉人事啊，他们觉得自己既不是劳又不是资吗？

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 10:22:01

左翼青年发表于 2023-9-17 09:23
话其实也不能这么说，因为皇汉和自由派在很多具体的问题上所持有的观点是不同乃至相反的，但它们确实都代 ...

在拥护资本主义、拥护“改革开放”，仇恨无产阶级、社会主义以及社会主义革命历史、中国周边的社会主义国家（如苏联）等方面是一致的

作者: 远航一号 时间: 2023-9-17 10:23:37

sxm 发表于 2023-9-17 09:30
劳资问题为何不关汉人事啊，他们觉得自己既不是劳又不是资吗？

他们的“汉人”超越劳资

过去德国绿党有个口号，我们既不左也不右，而是向前看

作者: 左翼青年 时间: 2023-9-17 10:29:55

远航一号发表于 2023-9-17 10:23
他们的“汉人”超越劳资

过去德国绿党有个口号，我们既不左也不右，而是向前看 ...

这么看这个群体还真是和法西斯走的很近，又在搞用民族主义稀释阶级矛盾的把戏

作者: 980135117 时间: 2023-9-18 00:32:19

远航一号发表于 2023-9-17 10:22
在拥护资本主义、拥护“改革开放”，仇恨无产阶级、社会主义以及社会主义革命历史、中国周边的社会主义国 ...

补充一点，皇汉里面也是分类别的。有一些叫做“弃地论”皇汉，认为少数民族地区太穷了，还不如扔掉。此外还有“皇宋”，把弃地论“发扬光大”，得出中国北方地区也太穷了也要扔掉的理论。其实到这一步就很接近未明子之前讲的，“两个三角（长三角珠三角），一个想成为波兰，一个想成为芬兰”。所以说皇汉的思想非常接近自由派是不足为奇的。

作者: 远航一号 时间: 2023-9-18 00:57:24

980135117 发表于 2023-9-18 00:32
补充一点，皇汉里面也是分类别的。有一些叫做“弃地论”皇汉，认为少数民族地区太穷了，还不如扔掉。此外 ...

哪里是“皇汉“，分明是民族败类！

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-9-18 01:06:31

左翼青年发表于 2023-9-17 09:23
话其实也不能这么说，因为皇汉和自由派在很多具体的问题上所持有的观点是不同乃至相反的，但它们确实都代 ...

记得几个月之前这类讨论我就举过例子，当年苏联和英美之间的意识形态也是水火不容的，甚至英美之间都彼此勾心斗角（参考“红色战争计划”和“1号防卫计划”），但在纳粹、军国日本面前还是能结成反法西斯同盟，切特尼克和乌斯塔沙互相屠杀对方，在铁托领导的南共面前也会勾结在一起。

就如同远航前辈说的，拥资仇社方面二者是有很大共同语言的。

twitter上辱习的多了去了，但是那些平时辱习没停过的键盘侠看到郑州富士康事件工人举教员头像时，这群货色竟然罕见地和习“同一阵线”了，说“宁可让猪头在台上坐着也不能让毛匪夺权”之类的话。

欢迎光临红色中国网 (http://www.redchinacn.net/)