sxm 发表于 2022-8-7 15:43 你的问题出在混用马列的概念和资本主义的概念。你说的价值,是马列主义的价值,即劳动量;而你说的发达又是 ...
激活 发表于 2022-8-7 15:29 我其实不理解他们所讲的“等价交换”包不包括国家内部之间商品的交换。如果包括的话,那么工业化哪里来的剪 ...
君行早 发表于 2022-8-7 15:50 我说了你和马列托总是把西方的科学进步当成是自然而言的,当成是前提,但实际上技术进步离不开人的劳动 ...
sxm 发表于 2022-8-7 16:06 技术进步离不开人的劳动没错啊,可是西方工业革命几百年了,中国推翻大清才一百年啊,中间这些年不就是人 ...
sxm 发表于 2022-8-7 15:59 首先剪刀差是计划经济,不是自由贸易,哪来的交换、遑论等价。然后我也不认为是工人剥削农民啊。谈这个话 ...
激活 发表于 2022-8-7 16:29 计划经济下也有商品交换啊,不可能我说拿就拿吧。用工业品换农业品一定是有剥削的,但问题就是有没有补偿 ...
君行早 发表于 2022-8-7 15:00 我们先从一个国家内部开始,暂且不考虑国家之间的贸易 假如一个国家有更多的人口(假设所有国家的劳动时间 ...
幽灵 发表于 2022-8-7 20:06 我有一点意见,国家“发达”的程度应该还是得看劳动生产率,而不是人口的多少。人口多代表创造出的剩余价 ...
君行早 发表于 2022-8-7 15:36 考虑实际情况 中国14亿人口,平均每周工作46小时;美国3.3亿人口,平均每周工作34小时;西欧有五亿人口,平 ...
仗义执言 发表于 2022-8-7 20:19 复杂劳动和简单劳动的倍数你没有算
sxm 发表于 2022-8-7 20:21 我大概明白你一直在说什么了。你是说马克思说过商品遵循等价交换原则,而现实是没有遵循,这说明中国被剥 ...
君行早 发表于 2022-8-7 20:17 我是假设没有不平等交换之后推的,这样的话交换被交换两者所蕴含的劳动量是一样的,那么这样一来我就不必 ...
君行早 发表于 2022-8-7 20:35 大概是这样的 按照你的沙盘推演,应该说是在价值相同的情况下,一份美国的产品可以换到三四份中国的产品 ...
君行早 发表于 2022-8-7 20:27 复杂劳动是怎么来的?是不是在经过专门的培养训练有一定的技术专长才能胜任的?那么中间这训练的时间就不 ...
远航一号 发表于 2022-8-7 22:13 关于上面资本主义部门与小农部门的交换,再举数字例子说明。 为便于理解,用货币量来代表价值。比如一名工 ...
远航一号 发表于 2022-8-7 21:46 这件事在政治经济学中有点复杂 在资本主义国内市场中:
资本主义商品价格与小农商品价格交换的比例(相当于工农业产品交换比或剪刀差)在长期会趋近于一名劳动者平均创造的价值与其劳动力价值之比。
仗义执言 发表于 2022-8-7 22:18 相同的工种工资不同,是劳动力成本不同,比如中国的大学费用比美国低
激活 发表于 2022-8-7 23:00 这句要如何理解啊?意思是说工业品换农业品的比例会长期趋近于一名劳动者(工人?)所生产的工业品价值 ...
井冈山卫士 发表于 2022-8-8 06:11 简单地讲,假设工业部门是资本主义部门,农业部门是小生产部门。在不考虑固定资本折旧和中间产品的情况下 ...
远航一号 发表于 2022-8-8 01:16 后面不是举了个数字例子吗 再给你举个例子:
激活 发表于 2022-8-8 08:40 所以说,农民20小时的劳动在与资本主义部门交换时,只能换来10小时劳动的工业品,那么无形中农民多贡献了 ...
980135117 发表于 2022-8-8 01:04 如果真是这样,那么排除大学开支之后的“纯收入”也应该是一样的,然而美国工人的实际生活水平和实际工资 ...